ayuda nuevo telescopio

[gpfrancisco]

gracias por la aclaración a todos
Un saludo

[gpfrancisco]

Buenas, por fin ya he realizado la compra del S/C, supongo que me llegará para finales de la semana que viene, ahora toca mejorarlo, me podrías decir algún ocular aparte del de 25 mm que ya lleva para empezar que no sean excesivamente caros pero tampoco que sean como los que tengo ahora (kellener chinos).
Un saludo

[Arbacia]

Te copio algo que escribí en otro foro y en este. Como referencia sobre lo que vas a leer te comento que tengo un C8 antiguo y he tenido un tubo igual al del CPC. He tenido la colección casi completa de Hyperiones (menos el 3,5 y el 36, aunque he probado varias unidades de estos).

Es posible que lo que leas a continuación esté algo liado y descontextualizado. Cualqueir duda, pregunta de nuevo

Un saludo

Patricio

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Tengo el Hyperion aspheric 31mm y he usado un par de unidades del 36mm, tambien dos unidades del UWAN 28. Los UWAN son similares a los Nagler, pero a mi, para mi ojo y gustos personales, no me acaba de convencer. Insisto: para mis gustos personales que seguramente no tendrán nada que ver con los de cualquier otro.

Una cosa importante de los Hyperion es desplegar la concha si no usas gafas. De no hacerlo no será facil situar el ojo adecuadamente, creo que muchas de las criticas de los hyperion vieneen de ahí. los aspheric se aprecen en la forma a los hyperion normales pero son de mayor campo, mejor corregidos y con mejor imagen en general. Como referencia los Aspheric están en 180€ PVP

De los Axiom tengo el antiguo de 40mm, no es un ocular de primera línea pero está muy cerca. La mecánica es magnífica.

Te copio algo que escribí para un compañero del foro hubble en mensaje privado. Él estaba interesado en comprar solo dos oculares hyperion para un C8 y queria elegir los dos mejores con cierta posibilidad de ampliar la colección en el futuro. le prometí echar un vistazo con mi colección de hyperion y plantearle posibililidades.

Con el "mano a mano" quiero decir un ocular en cada mano metiendolos alternativamente en el portaocular.

He estado con el C8 XLT y con la colección de hyperiones. El cielo muy claro pero mal seeing. Eso significa un castigo para los grandes aumentos.

He comparado intensivamente el zoom con el 8 y el 13.
He comparado mano a mano 24 y 21; 21 y 17; 17 y 13; 24 y 17 y finalmente 13 y 24.
Finalmente he comparado el hyperion 24 con un celestron e-lux (el de serie con el C8, un Plossls de 4 elementos) de 25mm.

He hecho las comparaciones en M35 (campo estelar con cadenas facilmente identificables hacia los bordes), con Saturno (resolución, nitidez) y M42 (efecto de campos)

El zoom a 8mm y el 8mm son muy similares, mas campo el 8mm. La comparación 13mm y zoom a 13mm ha sido dificil. Mi zoom es el de primera generacion y lleva los clics mal rotulados (12mm no son 12mm). El caso es que gran parte del recorrido del zoom ocurre precisamente entre 13 y 8mm. A 13mm gana el hyperion fijo. Mas campo y calidad mas alta en periferia (ligeramente) el zoom es realmente un buen ocular. El zoom queda empequeñecido con el 17mm. No es rival para él. Lo mismo a 24mm.

He desestimado el 21. Es magnífico y tiene la posibilidad de usarse como un 32 de gran campo relativamente decente, pero está muy cerca del 24 y del 17 por lo que le he desetimado.

mano a mano 17 y 13. dificil decisión creeme. Muy buenos los dos.

El hyperion 24 gana al e-lux 25mm en nitidez de imagen, en resolución y sobre todo en campo.

Opciones que te planteo:
24mm y 13mm. 1.- por arriba te quedarías con posibilidad de un hyperion aspheric 36mm (yo tengo el 31mm pero tambien tengo un Axiom 2" 40mm y un Takahashi LE 50mm, y he tenido hasta hoy un Apex 2" 42mm por lo que no tengo el 36mm, aunque si he probado el de dos amigos). 2.- te sobraría el 25mm ( te van a dar 20€ por él) 3.- por debajo mas adelante adquirirás un ocular para planetaria, quizas un TS planetary 7mm o un hyperion 8mm. Con el 13mm dudo que uses mucho el 9mm Plossl que tienes.
combinacion "final": 40/36, 24, 13 y 7/8

17mm y 8mm 1.- por arriba usarías poco el 25mm que tienes. Con un aspheric 31mm o similar complementas 2.-por debajo no meterás nada en mucho tiempo. Te sobrará el 9mm
combinacion "final": 31, 17 y 8

Respecto al zoom... uff, me resulta dificil aconsejarte. He ido comprando los ocualres poco a poco. 100€ es una cantidad que puedo distraer cada cierto tiempo sin demasiado esfuerzo y así, poco a poco he ido comprando todos a falta del 3,5mm y del 36mm.

Sigo con respuestas a sus cuestiones

El tema del zoom. La mayoría de gente hasta ahora decía que iba bien, y ahora sale gente diciendo que a partir de los 20mm decepciona bastante.

Siempre vas a encontrar puristas de la excelencia. Revisa los hilos en Cloudynights, verás que ultimamente están encantados con los hyperion. Mi opinión es que por 99€ PVP y con ese campo visual no vas a encontrar nada mejor y para encontrarlo mejor has de gastarte mucho más. Con el zoom pasa algo similar.

Me gusta más el Hyperion 13 que el zoom a 13 y me gusta más el Hyperion 17 que el zoom a 17. El hyperion 8 y el zoom a 8 están casi a la par, aunque si le apretamos mucho las clavijas me tira mas el 8mm.

Una observacion: el zoom es continuo, con clics a 8, 12, 16 20 y 22mm. Es decir que ajustas el zoom a la focal que quieras (13,8mm, 19,2mm 22mm etc) pero vas a notar un suave clic cuando alcances los 8, 12, 16, 20 y 24mm. El zoom a 22mm está muy bien. A 21mm es ostensible mas estrecho que el 21mm, pero ya a 17mm no son tan diferentes (ojo es mas estrecho!!!). Entre 8 y 16mm el campo es amplio mucho mas amplio que el de los ocualres que tieens. Lo que ocurre al zoom es que cuando pasas de 22 a 24 el campo se estrangula mucho y el borde de campo deja de tener un circulo negro bien definido. Aún así a 24mm es un ocular superior a un Plossl.

El zoom me gusta mucho más con el barrilete de 2". Es una cuestión mecánica -solo mecánica- y no óptica. Con el barrilete de 2" es mucho más cómodo de quitar y poner. También es más estable.

Una gran ventaja del zoom es que puedes seleccionar el aumento con el que los objetos débiles se vean mejor. Es comodísimo, es como si jugaras con un filtro.

Una cosa que has de tener en cuenta: tanto los hyperiones como el zoom hyperion no tienen NADA que ver con lo que tienes ahora. Como la noche y el día. Hazte a la idea de que no vas a volver a usar los oculares que tienes que entren en el rango o se aproximen a él. De eso no dudes.

[oxygene]

Buenas!!

Enhorabuena por la adquisicion, pq creo que para ciudad (y alguna salida esporadica) has hecho la compra perfecta. Yo tengo un C8 y para planetaria, estrellas y objetos brillantes en general va de maravilla. Y para cielo profundo si quieres un campo amplio pues eso, reductor de focal, ocular de focal larga... , pero bueno, desde la ciudad de por si no es lo mas ideal. Asi que como tb es portable lo llevaras al campo mas facilmente.

Sobre oculares, uno muy versatil es el Baader Hyperion Zoom, que tiene gran calidad, varias focales, un eye relief super comodo.... y que ademas los Hyperion dan mucho juego para luego adaptarles una reflex y hacer digiscoping.

Saludos!!

[gpfrancisco]

buenas pues al final y de momento adquirí dos oculares que me recomendaron en la tienda donde adquirí recientemente el teles.
Por arriba un ocular VIxen de 40 mm NPL (55 euros)y por abajo un ocular recomendado por el vendedor extra flat wide-angle de 16 mm (64 euros) así que en principio creo que con uno de 7-9 mm ya tendría una buena colección de oculares para complementar el equipo.
Quedaría así: 40-32-25-16 (7 o 9 más adelante).
Estos oculares 40 y 16 no los he podido probar de momento debido al tiempo así que si alguno los conoce y da su opinión estaría agradecido. Y si me recomendais algún otro de 7 a 9 mm (sin ser los hiperion que se me escapan un poquito) pues doblemente agradecido

[mintaka]

Hola Francisco. El ocular de 40mm y el de 32mm, ya que son los dos en 1,25", son un poco redundantes. Te dan el mismo campo, lo único que varía en ellos es la pupila de salida. Creo que no te remarcaron bien que los oculares a los que se referían eran, no sólo de focal alta, sino también de campo amplio y ahí sí puedes conseguir los 1,4º de campo real.

En cuanto al ocular de focal corta, como mucho te aconsejaría un 9mm, mejor aún, un 12mm ó 13mm. Cuantos más aumentos pongas mejores noches necesitarás.

Saludos

[gpfrancisco]

buenas, pues al final realicé el pedido de un hiperion de 13 mm, más adelante ya adquiriré un ocular más especifico para planetaria, pero vamos primero me tengo que recuperar un poco.
Un saludo y muchas gracias.

[johnko]

No te recomiendo oculares mayores de 32mm de 1,25", suelen dar unos campos muy reducidos.

Yo tengo un tubo similar al tuyo, un Meade S/c de 8", y tras probar varios oculares "grandes", el que mas me gusta dentro de los baratos, es un 32mm de 70º y 2" de Orion, es barato, y aunque no es la panacea en correccion, el F10 del S/C disimula mucho los defectos ,es un ocular perfectamente utilizable y muy comodo.

[gpfrancisco]

hola de nuevo, bueno pues al fín el sábado pude probar los oculares y realizar una comparativa de los mismos.
El cielo no es que fuera una maravilla, pero, entre las nubes se abrieron unos claros que pude aprovechar durante un rato.
Empecemos, primero me dirigí a la nebulosa de orión, para poder realizar la comparativa entre el Orion de 32 mm y el Vixen NPL de 40 mm, pues de campo podemos decir que es más o menos el mismo al igual que de aumentos, pero a mi entender, donde gana mucho el Vixen es en contraste, la diferencia de apreciación se hace evidente, con el sirius cuesta ver la nebulosa, enfocas y necesitas más tiempo observando por el ocular para empezar a apreciarla, el Vixen, nada más que enfocas se aprecia mejor la nebulosa y no necesitas tanto tiempo mirando por el ocular para pareciarla bien.
Luego me dirigí a marte para realizar la prueba entre el Extra Flat de 16 mm y el Hiperion de 13 mm.
El 13 mm gana por goleada, más aumentos, mejor campo y sobre toda mejor nitidez, marte se observaba bastante pequeño, pero con detalles, así que decidí colocar la barlow skywatcher que tengo, ya se que no es de las mejores, pero es la que tengo. Los dos oculares pierden definición lógicamente pero con el hiperion se puede empezar a observar mejor los detalles aunque faltos de definición y que con el extra flat simplemente no existen.
Así que para sacarle mejor rendimeinto a estos oculares dirigí el teles hacia M35, un cúmulo abierto en la constelación de géminis, con el ocular de 13 mm, desde luego, parece que te metes dentro del cúmulo, gran campo y gran nitidez. Xoloco el extra flat de 16 mm, la observación con éste ocular es bastante buena también pero con menos campo y menos nitidez.
Así que para ser honestos el extra flat se defiende bien, comparándolo con el hiperion, pues el hiperion por goleada. Pero son oculares que juegan en distintas divisones.

[gpfrancisco]

ups lo siento, no había acabado, en definitiva, me tengo que hacer con algún ocular más específico para planetaria. Pero esto será otra guerra, el presupuesto manda y ahora estoy bajo mínimos.