Que se ve en un dobson de 400, uno de 500mm y uno de 600mm?

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frederic
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Re: Que se ve en un dobson de 400, uno de 500mm y uno de 600

Mensajepor frederic » 31 May 2012, 14:16

Un instrumento para cada cosa: es una gran verdad me parece. y añado para cada persona. No sale uno en el mismo plan con un dobson de 500mm (aunque se desmonta) que con una pequeña APO con montura azimutal...
En visual puro, que es lo que hago y quiero transmitir a mis clientes, una apertura grande es una gran ventaja. De hecho estaba harto de decir a la gente "si tuviera un tubo más grande, verías los brazos de M51 en vez de esta manchita. Para la gente que no es experta, mirar en un espejo de medio metro es otro mundo, y no tienes que decir que no les puedes enseñar ua nebulosa por que hoy hay luna, siempre tienes un objeto brillante, que aunque que sin tener que ver con una noche de luna nueva, se podrá mostrar de manera decente.

A nivel personal, si el 500 me enseña más colores y detalles en planetaria, me cuesta la estética de la imagen por la cruz de difracción de la araña. En eso prefiero la imagen de un refractor (aunque la mía tiene cromatismo), también el campo es importante, imposible de ver campo de más de 1º-1,3º con el pano 41mm. Por eso no pienso vender de momento mi 120. Y con el tiempo puede que la venda para comprar una pequeña 80 ED o Apo con montura azimutal. Sería el complemento perfecto a mi dobson pienso...

Sobre los colores, ya he podido ver el azul de la bola de nieve, y de otros objetos. Lo que quería decir que me esperaba algo más evidente, al leer sobre todo algunos comentarios por algunos foros, pero veo que es algo mucho más sutil y que hay que domar poco a poco.
he querido poner una foto el otro dia pero me decia que el servidor estaba a tope y no me dejaba, lo intento otra vez a ver si sale
Última edición por frederic el 31 May 2012, 15:11, editado 1 vez en total.
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FranJua
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Re: Que se ve en un dobson de 400, uno de 500mm y uno de 600

Mensajepor FranJua » 31 May 2012, 15:08

Valakirka escribió:Además, nunca contáis los defectos de esas aberturas y los tienen. De verdad que con este tema me recordáis eso del fútbol acerca de que no sé quienes parece que "mean colonia" por lo perfectos que quieren parecer. Pues va a ser que no. Estas aberturas no se pueden usar con un rendimiento real nada más que cuando el estado de la atmósfera es perfecto. Estas aberturas requieren una serie de accesorios como escaleras, o te montas a caballo en ellas. Estos instrumentos requieren mucho espacio en casa para guardar y para usar, y si te tienes que desplazar necesitas una furgoneta, luego añade el coste de ésta al "cacharrín". Estas aberturas no sólo tienen un campo tirando a limitado en cuanto a amplitud (focales larguísimas= aumentos enormes), sino una profundidad de campo que te llevan a no se sabe dónde. La principal virtud de instrumentos así está en el seguimiento de Neo's o en la búsqueda de posibles supernovas en otras galaxias. El resto es mirar por mirar, pero en efecto sobre gustos no hay nada escrito y para eso se hicieron los colores.

Para disfrutar de la observación de galaxias y nebulosas con una buena palangana no hace falta una atmósfera perfecta, aunque... "cuanto más azúcar, más dulce".
Mi 16" entra sobradamente en cualquier Seat Ibiza, Clío o similar, sin abatir asientos, no hace falta un furgón de reparto. Y sólo necesito un peldaño de escalera o taburetillo para llegar al cénit.
Campo limitado, pues sí, Andrómeda y las Pléyades no caben enteras. ¿Me dices más objetos que no me quepan? porque si de dar paseos estelares se trata, acerca el ojo por la zona del Cisne con el Ethos 21 puesto y dime sinceramente si necesitas ver más campo...

Aunque la mejor frase ha sido esa de "mirar por mirar" :lol: :lol: :lol: me doy por vencido, para ti la peseta! :Fade-color


frederic escribió:Sobre los colores, ya he podido ver el azul de la bola de nieve, y de otros objetos. Lo que quería decir que me esperaba algo más evidente, al leer sobre todo algunos comentarios por algunos foros, pero veo que es algo mucho más sutil y que hay que domar poco a poco.
he querido poner una foto el otro dia pero me decia que el servidor estaba a tope y no me dejaba, lo intento otra vez a ver si sale

Los colores es una cosa muy sutil, sí. Yo veo claramente la zona del Trapecio de Orion de color verde-azulado con el 16, pero alguno que se ha acercado me ha dicho que no ve nada fuera del gris.
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Re: Que se ve en un dobson de 400, uno de 500mm y uno de 600

Mensajepor Valakirka » 31 May 2012, 15:26

Franjua, no sé cómo decírtelo, bueno, venga, "no quiero pesetas, quiero piruletas" :lol: En cuanto a grandes extensiones, ahí, lo que es ahí, ni refractores, ni 24" con un Ibiza dentro, :twisted:, prefiero mis prismáticos 25X100, aunque los objetos estelares más brillantes parezcan clavelitos reventones, pero ¡qué Vía Láctea!... y muy cómodo. \:D/
S/C 8" / Intes M 603 / TS 152/900 / Vixen 102/1000 / Zeiss 80/500

NIKON 8X30 EII // VORTEX 8X32 // FUJINON FMT-SX 7X50 // GLANZ 10X50 // ZEISS 10X50 // VORTEX 12X50 // NIKON A. EX 16X50 // FUJINON FMT-SX 10X70 //ORION 15X70 // CELESTRON 11X80 // HELIOS 90º-88 mm // OPTICRON 30X80

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Re: Que se ve en un dobson de 400, uno de 500mm y uno de 600

Mensajepor FranJua » 31 May 2012, 16:25

Te doy la razón en lo de los prismáticos, pero aquí hay alguien que no ha hecho los deberes antes de discutir con fundamento. Porque a ver... Quién más quién menos ha tenido contacto con buenos refractores como para poder dar una opinión medianamente fundada, pero creo recordar que nunca has observado por un espejo grande de calidad. ¿Es así?
¿Cómo comparas dos cosas sin probarlas, sólo por la teoría? Cómo das opiniones tan taxativas? No me parece un método en absoluto riguroso...
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Re: Que se ve en un dobson de 400, uno de 500mm y uno de 600

Mensajepor frederic » 31 May 2012, 16:44

alguien sabe porque me pasa esto cuando quiero coñgar un foto desde hace una semana: pone

"Disculpe, la cuota de adjuntos del Sitio está a tope."
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Re: Que se ve en un dobson de 400, uno de 500mm y uno de 600

Mensajepor Acrab » 31 May 2012, 16:58

A groso modo se podría resumir así:
Para observación visual pura y dura, lo más grande que te puedas permitir y transportar, para todo lo demás MasterCard, :twisted:
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Re: Que se ve en un dobson de 400, uno de 500mm y uno de 600

Mensajepor DonQuijote » 31 May 2012, 19:02

Acrab escribió:A groso modo se podría resumir así:
Para observación visual pura y dura, lo más grande que te puedas permitir y transportar, para todo lo demás MasterCard, :twisted:

:thumbup:

No se porque siempre acabamos con la misma absurda discusión. :binky:

Yo tengo un LB 12" y cuando salgo al campo con los compañeros, somos aficionados a la astronomía, no hay nada como buscar objetos de cielo profundo y verlos con estos grandes telescopios, y si miras por el 16" del compañero mejor, y si tienes la suerte de que alguien tenga al lado un 20" ya ni te cuento. Ninguno de mis compañeros salimos al campo y hacemos 150 km para ver la luna, estrellas dobles, medir variables, buscar exoplanetas o NEOs, salimos al campo a mirar y buscar los objetos NGC que nunca hemos podido observar. También observamos muchas estrellas, pero un aficionado normal no se dedica a hacer mediciones de variables, ni a desdoblar estrellas, eso se queda para aficionados más avanzados, digo yo.

Por cierto acabo de adquirir aquí en el mercadillo un SW ED80 y puedo garantizar su puntualidad, como se disfruta observando la Luna, Saturno, aunque pequeñajo, pero bien definido y la puntualidad de las estrellas, pero todo esto lo hago desde mi casa, no me recorro 150 Km. Y también he adquirido una Vixen Porta. Creo que este equipo es un buen complemento para mi palangana, pero estoy deseando que llegue el sábado de Luna nueva para salir con los colegas y compartir cielos, experiencias, cena y telescopios y ninguno disfruta tanto como con las palanganas, y después los SC, los reflectores aquí en visual... pues lo siento no dan la talla.

Por lo que lo que he dicho al principio una discusión absurda y repetitiva donde las haya.

¿Que tipo de observación quieres realizar en esta afición?
Pues a esta pregunta es a la que se le pueden dar mejores respuestas y aun así cada uno tendrá sus preferencias. Pero nadie en su sano juicio podrá discutir que salir al campo en un cielo oscuro con un 12", un 16" o mejor un 20" o lo mas grande que puedas tener no te va a dar la mejor de las satisfacciones.

Un saludo
Jose Luis
SW 150/1200, LB 12", ETX70, ED-80, Lunt 60.
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El secreto de la felicidad no está en hacer lo que se quiere sino en querer lo que se hace.


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