Aunque las dobles no son mi fuerte , he realizado mediciones astrometricas de algunas con CCD . Se puede obtener muy buena precision con ccd o incluso con web cam , aunque los programas usados difieren mucho .
Con CCD se puede usar Astrometrica + el Programa Dobles de Julio Castellano, obteniedose una precision muy alta.
Con Web cam tambien es posible hacer mediciones de posicion ,solo que desconozco el programa empleado ,aunque sé que da buenos resultados.
De todas formas la vision a ojo de las dobles es todo un espectaculo.
Dobles facilonas en el cisne
Mensajepor acafar » 25 Jul 2007, 15:48
Hola,
Yo también he leído en algunos sitios (en el Comellas por ejemplo) que Albireo parece ser un par físico. Al parecer esto ha quedado confirmado por datos del satélite Hipparcos:
Sin embargo no he conseguido encontrar ninguna noticia relacionada con el satélite Hipparcos y los datos a los que se refiere la página.
saludos
Yo también he leído en algunos sitios (en el Comellas por ejemplo) que Albireo parece ser un par físico. Al parecer esto ha quedado confirmado por datos del satélite Hipparcos:
(fuente: http://www.tucsonastronomy.org/albireo.html)Some older astronomical sources point to this duo as being an optical pairing rather than a true physical binary system. More recent datum collected by the HIPPARCOS satellite verifies Albireo is an actual binary system. At a distance of 385 light years the projected separation is some 400 billion miles. Fifty of our Solar Systems would fill the gap if stacked end to end. This binary system must take about 100,000 years to complete an orbit.
Sin embargo no he conseguido encontrar ninguna noticia relacionada con el satélite Hipparcos y los datos a los que se refiere la página.
saludos
- nirgalvallis
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Datos de Hipparcos
Mensajepor nirgalvallis » 25 Jul 2007, 16:45
Hola:
He sacado los datos del "Guide 8.0". Son los datos en bruto del Hipparcos tal como los da la aplicación. En principio parece que ambas estrellas están a una distancia similar de la Tierra.
ESTRELLA: Albireo beta-1 (estrella naranja)
Nº Hipparcos: 95947
AR (J2000.0): 19 30 43.29
declinacion +27 57 34.9
(Esta posicion es calculada para J1991.25)
Magnitud V de Johnson: 3.05
Magnitud deducida de los datos Hipparcos
Paralaje trigonometrico 8.46 ± 0.58 milisegundos de arco
Movimiento propio en AR: -7.09 ± 0.52 milisegundos de arco/año
Movimiento propio en dec: -5.63 ± 0.66 milisegundos de arco/año
Magnitud BT media: 4.478 ± 0.002
Magnitud VT media: 3.200 ± 0.001
La fotometria se refiere a todos los componentes del dato Hipparcos
Datos deducidos del catalogo Hipparcos:
Distancia: 118.2 ± 8.1 parsecs (386 ± 26 años-luz)
Luminosidad: 700 ± 96 veces la del sol
Magnitud Absoluta: -2.31 ± 0.15
Posicion J2000 en la fecha actual (incluido el movimiento propio):
Ascension Recta: 19h30m43.2765s
Declinacion: +27 57' 34.809"
(Los valores son ±8.5 milisegundos de arco en AR, y ±10.8 en dec)
Pos. J2000 en la fecha actual (incluidos movimiento propio y paralaje):
Ascension Recta: 19h30m43.2764s
Declinacion: +27 57' 34.816"
*********************************************************
ESTRELLA: Albireo beta-2 (estrella azul)
Nº Hipparcos: 95951
AR (J2000.0): 19 30 45.40
declinacion +27 57 55.0
(Esta posicion es calculada para J1991.25)
Magnitud V de Johnson: 5.12
Magnitud deducida de observaciones con fundamento
Paralaje trigonometrico 8.67 ± 0.65 milisegundos de arco
Movimiento propio en AR: -1.95 ± 0.52 milisegundos de arco/año
Movimiento propio en dec: -0.98 ± 0.66 milisegundos de arco/año
Magnitud BT media: 5.010 ± 0.002
Magnitud VT media: 5.082 ± 0.003
Color B-V de Johnson: -0.095 ± 0.009
La fuente B-V de Johnson es basada en observaciones de campo
Indice de color (V-I) en el sistema de Cousins: -.07 ± 0.01
Magnitud mediana en el sistema Hipparcos (Hpmag): 5.0997 ± 0.0007
La dispersion de la Hpmag es de 0.008 magnitudes
Hpmag esta basada en 175 observaciones
Hpmag al maximo (5 por ciento): 5.08
Hpmag al minimo (95 por ciento): 5.11
Variabilidad debida a duplicidad
Este sistema ha estado identificado previamente como multiple en
el Hipparcos Input Catalog
BD +27 3411
Tipo espectral B8V
Tipo espectral es de fuentes variadas
Datos deducidos del catalogo Hipparcos:
Distancia: 115.3 ± 8.6 parsecs (376 ± 28 años-luz)
Luminosidad: 99 ± 15 veces la del sol
Magnitud Absoluta: -0.19 ± 0.16
Posicion J2000 en la fecha actual (incluido el movimiento propio):
Ascension Recta: 19h30m45.3943s
Declinacion: +27 57' 54.988"
(Los valores son ±8.5 milisegundos de arco en AR, y ±10.8 en dec)
Pos. J2000 en la fecha actual (incluidos movimiento propio y paralaje):
Ascension Recta: 19h30m45.3942s
Declinacion: +27 57' 54.994"[/u][/i]
He sacado los datos del "Guide 8.0". Son los datos en bruto del Hipparcos tal como los da la aplicación. En principio parece que ambas estrellas están a una distancia similar de la Tierra.
ESTRELLA: Albireo beta-1 (estrella naranja)
Nº Hipparcos: 95947
AR (J2000.0): 19 30 43.29
declinacion +27 57 34.9
(Esta posicion es calculada para J1991.25)
Magnitud V de Johnson: 3.05
Magnitud deducida de los datos Hipparcos
Paralaje trigonometrico 8.46 ± 0.58 milisegundos de arco
Movimiento propio en AR: -7.09 ± 0.52 milisegundos de arco/año
Movimiento propio en dec: -5.63 ± 0.66 milisegundos de arco/año
Magnitud BT media: 4.478 ± 0.002
Magnitud VT media: 3.200 ± 0.001
La fotometria se refiere a todos los componentes del dato Hipparcos
Datos deducidos del catalogo Hipparcos:
Distancia: 118.2 ± 8.1 parsecs (386 ± 26 años-luz)
Luminosidad: 700 ± 96 veces la del sol
Magnitud Absoluta: -2.31 ± 0.15
Posicion J2000 en la fecha actual (incluido el movimiento propio):
Ascension Recta: 19h30m43.2765s
Declinacion: +27 57' 34.809"
(Los valores son ±8.5 milisegundos de arco en AR, y ±10.8 en dec)
Pos. J2000 en la fecha actual (incluidos movimiento propio y paralaje):
Ascension Recta: 19h30m43.2764s
Declinacion: +27 57' 34.816"
*********************************************************
ESTRELLA: Albireo beta-2 (estrella azul)
Nº Hipparcos: 95951
AR (J2000.0): 19 30 45.40
declinacion +27 57 55.0
(Esta posicion es calculada para J1991.25)
Magnitud V de Johnson: 5.12
Magnitud deducida de observaciones con fundamento
Paralaje trigonometrico 8.67 ± 0.65 milisegundos de arco
Movimiento propio en AR: -1.95 ± 0.52 milisegundos de arco/año
Movimiento propio en dec: -0.98 ± 0.66 milisegundos de arco/año
Magnitud BT media: 5.010 ± 0.002
Magnitud VT media: 5.082 ± 0.003
Color B-V de Johnson: -0.095 ± 0.009
La fuente B-V de Johnson es basada en observaciones de campo
Indice de color (V-I) en el sistema de Cousins: -.07 ± 0.01
Magnitud mediana en el sistema Hipparcos (Hpmag): 5.0997 ± 0.0007
La dispersion de la Hpmag es de 0.008 magnitudes
Hpmag esta basada en 175 observaciones
Hpmag al maximo (5 por ciento): 5.08
Hpmag al minimo (95 por ciento): 5.11
Variabilidad debida a duplicidad
Este sistema ha estado identificado previamente como multiple en
el Hipparcos Input Catalog
BD +27 3411
Tipo espectral B8V
Tipo espectral es de fuentes variadas
Datos deducidos del catalogo Hipparcos:
Distancia: 115.3 ± 8.6 parsecs (376 ± 28 años-luz)
Luminosidad: 99 ± 15 veces la del sol
Magnitud Absoluta: -0.19 ± 0.16
Posicion J2000 en la fecha actual (incluido el movimiento propio):
Ascension Recta: 19h30m45.3943s
Declinacion: +27 57' 54.988"
(Los valores son ±8.5 milisegundos de arco en AR, y ±10.8 en dec)
Pos. J2000 en la fecha actual (incluidos movimiento propio y paralaje):
Ascension Recta: 19h30m45.3942s
Declinacion: +27 57' 54.994"[/u][/i]
Mensajepor almach » 26 Jul 2007, 21:51
Hola,
Os pongo una foto de Albireo que hice para probar la Neximage. La foto es del 2005, cómo pasa el tiempo.
Vale la pena estar un tiempo observándola a través del ocular, aunque para apreciar mejor los colores es mejor ir descansando la vista a menudo y volver al ataque con el ojo descansado.
Saludos.
Os pongo una foto de Albireo que hice para probar la Neximage. La foto es del 2005, cómo pasa el tiempo.
Vale la pena estar un tiempo observándola a través del ocular, aunque para apreciar mejor los colores es mejor ir descansando la vista a menudo y volver al ataque con el ojo descansado.
Saludos.
Telescopio: SC Nexstar 5i 127mm/CGEM SC 9,25"
Hyperion 31; Celestron 40-25-18-10; Nagler 16; Taka LE 7,5; Orto 6-5; Barlow x2
Prismáticos: 15x70; 10x50
Cám.: Nikon D70S, DBK21AU04.AS
Podéis visitar mi blog y seguirme en:
http://laorilladelcosmos.blogspot.com/
http://twitter.com/Almach_OLLS
Hyperion 31; Celestron 40-25-18-10; Nagler 16; Taka LE 7,5; Orto 6-5; Barlow x2
Prismáticos: 15x70; 10x50
Cám.: Nikon D70S, DBK21AU04.AS
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Mensajepor acafar » 26 Jul 2007, 23:46
Bonita imagen Almach!
¿Has probado a utilizar la cámara para calcular la distancia y el ángulo de posición de dobles abiertas como Albireo? Recuerdo que en la revista Astronomía hubo un par de artículos explicando cómo hacerlo y no era muy difícil. Seguro que al menos resulta gratificante comparar los datos con los "oficiales". Cuando sea mayor me gustaría intentarlo....
Saludos
¿Has probado a utilizar la cámara para calcular la distancia y el ángulo de posición de dobles abiertas como Albireo? Recuerdo que en la revista Astronomía hubo un par de artículos explicando cómo hacerlo y no era muy difícil. Seguro que al menos resulta gratificante comparar los datos con los "oficiales". Cuando sea mayor me gustaría intentarlo....
Saludos
Mensajepor almach » 27 Jul 2007, 11:36
Gracias Acafar,
Todo el mérito es de Albireo
Estuve buscando información sobre cómo tomar las medidas del ángulo de posición y la distancia por internet (si tú o algún otro forero conocéis algún buen libro sobre dobles será bienvenido) y es una de las cosas que tengo pendientes. A ver si estas tres semanitas que tendré de vacaciones en agosto me permiten profundizar el tema.
El caso es que en un primer vistazo lo encontré un poco complicado, pero como todo, supongo que con un poco de dedicación y paciencia, alguna cosa podré hacer.
Estuve mirando precios para comprarme un ocular micrométrico, pero mi tiempo de gastos astronómicos ha pasado... hace dos meses me he hipotecado 30 años comprando un piso y el tema de las dobles ha pasado a un lugar más secundario en las prioridades de los gastos.
Por cierto, ¿sabes en que números de "Astronomía" se hablaba sobre el tema? Si no lo tienes a mano no pierdas demasiado el tiempo.
Saludos.
Todo el mérito es de Albireo
Estuve buscando información sobre cómo tomar las medidas del ángulo de posición y la distancia por internet (si tú o algún otro forero conocéis algún buen libro sobre dobles será bienvenido) y es una de las cosas que tengo pendientes. A ver si estas tres semanitas que tendré de vacaciones en agosto me permiten profundizar el tema.
El caso es que en un primer vistazo lo encontré un poco complicado, pero como todo, supongo que con un poco de dedicación y paciencia, alguna cosa podré hacer.
Estuve mirando precios para comprarme un ocular micrométrico, pero mi tiempo de gastos astronómicos ha pasado... hace dos meses me he hipotecado 30 años comprando un piso y el tema de las dobles ha pasado a un lugar más secundario en las prioridades de los gastos.
Por cierto, ¿sabes en que números de "Astronomía" se hablaba sobre el tema? Si no lo tienes a mano no pierdas demasiado el tiempo.
Saludos.
Telescopio: SC Nexstar 5i 127mm/CGEM SC 9,25"
Hyperion 31; Celestron 40-25-18-10; Nagler 16; Taka LE 7,5; Orto 6-5; Barlow x2
Prismáticos: 15x70; 10x50
Cám.: Nikon D70S, DBK21AU04.AS
Podéis visitar mi blog y seguirme en:
http://laorilladelcosmos.blogspot.com/
http://twitter.com/Almach_OLLS
Hyperion 31; Celestron 40-25-18-10; Nagler 16; Taka LE 7,5; Orto 6-5; Barlow x2
Prismáticos: 15x70; 10x50
Cám.: Nikon D70S, DBK21AU04.AS
Podéis visitar mi blog y seguirme en:
http://laorilladelcosmos.blogspot.com/
http://twitter.com/Almach_OLLS
Mensajepor acafar » 29 Jul 2007, 10:47
Hola almach,
No sabes coooooomoooooo te conprendo con lo de la hipoteca a 30 años
Yo también tenía pensado comprarme un micromético, y quizás una CCD baratita para medir datos de dobles y variables, pero entre la hipoteca y que ahora encima en el piso nuevo me he quedado "sin cielo" me tendré que esperar (no sé a qué). Por eso me dedico a las dobles fáciles con un telescopio pequeño; es lo que tengo a mano desde una mini-ventana....
Bueno, fuera tristezas El artículo al que me refería de Astronomía está en el Nº 87 y corresponde a septiembre de 2006. Se titulo "Cómo medir estrellas dobles con webcam", es de Florent Losse y está estupendamente explicado. El método que propone no parece nada difícil, mi problema es que mi WebCam sólo sería capaz de detectar las dobles muy brillantes, por eso quería comprarme la CCD baratita, por ejemplo una DSI.
Si no consigues el artículo puedo escanearlo y pasártelo.
Saludos
No sabes coooooomoooooo te conprendo con lo de la hipoteca a 30 años
Yo también tenía pensado comprarme un micromético, y quizás una CCD baratita para medir datos de dobles y variables, pero entre la hipoteca y que ahora encima en el piso nuevo me he quedado "sin cielo" me tendré que esperar (no sé a qué). Por eso me dedico a las dobles fáciles con un telescopio pequeño; es lo que tengo a mano desde una mini-ventana....
Bueno, fuera tristezas El artículo al que me refería de Astronomía está en el Nº 87 y corresponde a septiembre de 2006. Se titulo "Cómo medir estrellas dobles con webcam", es de Florent Losse y está estupendamente explicado. El método que propone no parece nada difícil, mi problema es que mi WebCam sólo sería capaz de detectar las dobles muy brillantes, por eso quería comprarme la CCD baratita, por ejemplo una DSI.
Si no consigues el artículo puedo escanearlo y pasártelo.
Saludos
Mensajepor acafar » 29 Jul 2007, 10:56
Por cierto, no me había dado cuenta de que en el artículo viene la web del autor:
http://astrosurf.com/hfosaf/
No la había mirado hasta ahora, pero parece estar muy: explica como medir datos de dobles con la webcam paso a paso.
Saludos
http://astrosurf.com/hfosaf/
No la había mirado hasta ahora, pero parece estar muy: explica como medir datos de dobles con la webcam paso a paso.
Saludos
- javi_cad
- Mensajes: 2186
- Registrado: 17 May 2006, 23:00
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Mensajepor javi_cad » 29 Jul 2007, 12:20
acafar escribió:Por cierto, no me había dado cuenta de que en el artículo viene la web del autor:
http://astrosurf.com/hfosaf/
No la había mirado hasta ahora, pero parece estar muy: explica como medir datos de dobles con la webcam paso a paso.
Saludos
Estupendo enlace, ya le tengo en mis favoritos.
saludos
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
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