Hola a todos
Esta es otra estrellita del programa de invierno de la sección de Estrellas dobles de la LIADA. Algo cerrada, pero tuve la suerte de pillar una buena noche. Las magnitudes, según WDS, son 10,64 y 10,87.
Llevo varios días con esta estrella y la he medido en repetidas ocasiones ya que en principio no me convencieron mis resultados.
Una vez vi las medidas históricas de este par, sobre todo aquellas realizadas en la 2 mitad del siglo XX, parece que hay algo más de concordancia. Estas son las únicas 3 medidas realizadas en este periodo. Jonckheere en el primer cuarto de siglo realizó bastantes más medidas, pero no hay por donde cogerlas.
1952.21 92.9 1.82 8.9 9.3 3 J__1953b 32 B
1957.15 89.4 1.73 9.3 9.3 2 Cou1957a 15 A
1991.89 86.1 2.112 10.64 10.87 1 TYC2000a 07 T
Mi medición con el imprescindible Surface de Reduc
-=-= J 267 =-=- Fecha: 2009.1252
84.89 (sigma theta : 0.22) Med: 84.89
2.097 (sigma rho : 0.004) Med: 2.098
deltaM=0.04
Saludos
J 267, otra doble cerrada
- Rafaelbenpal
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Re: J 267, otra doble cerrada
Mensajepor tacometro » 05 Mar 2009, 11:14
Como novato trato de imaginar espacialmente las mediciones y me resultan curiosas, las distancias disminuyen, aumentan y luego disminuyen (supongo que puede ser coherente con el ir y venir en una orbita eliptica)
Pero las AP solo varían cerca de 10º (desde 92,9º en 1952 disminuyendo hasta tus 84,89º en 2007) y eso no denota un gran movimiento dentro de esa orbita eliptica...
¿puede haber una tercera componente muy masiva que interfiera en la orbita, como en Tegmine?
A lo mejor es una tontería de novato, perdón si es así.
Pero las AP solo varían cerca de 10º (desde 92,9º en 1952 disminuyendo hasta tus 84,89º en 2007) y eso no denota un gran movimiento dentro de esa orbita eliptica...
¿puede haber una tercera componente muy masiva que interfiera en la orbita, como en Tegmine?
A lo mejor es una tontería de novato, perdón si es así.
Reflector SW 150/1200// SC CELESTRON C8
MONTURA C-5 GT
Juego de Oculares Plössl Celestron
Ocular reticulado Microguide Meade
SPC 900NC // Orion Starshoot Deep Space Color II
MONTURA C-5 GT
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Ocular reticulado Microguide Meade
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Re: J 267, otra doble cerrada
Mensajepor albert » 05 Mar 2009, 13:23
Muy buena.
La has desdoblado perfectamente. Con esa focal la turbulencia debe ser brutal.
Felicidades!. Por cierto que separacion angular tiene el par?.
La has desdoblado perfectamente. Con esa focal la turbulencia debe ser brutal.
Felicidades!. Por cierto que separacion angular tiene el par?.
Re: J 267, otra doble cerrada
Mensajepor JCS » 05 Mar 2009, 18:05
Pues con esas magnitudes y 2" de separación, ya tenemos otra hazaña. ¡Como está el patio!
Un abrazo.
Un abrazo.
Celestron CPC 9.25"
Meade ETX - 70
Oculares Orion Stratus 5, 8, 13, 17, 21 y 24 mm
Barlow Baader VIP Modular
Diagonal 2" W.O. Dieléctrica
Prismaticos Bresser 10x50
Cámara DBK 21AU04. AS
La sabiduría no se traspasa, se aprende
Meade ETX - 70
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Re: J 267, otra doble cerrada
Mensajepor Rafaelbenpal » 05 Mar 2009, 19:23
Muchas gracias a todos
Albert, como apunta JCS, la distancia entre las dos estrella es de 2". Pero adelanto.......aún hay más, tengo otra que si se puede llamar de verdad hazaña. Pronto la vereis.
Tacometro, muy buen apunte. En realidad, esas eran la medidas que mejor cuadraban y que se supone debían tener mejor calidad. Te adjunto abajo, como ejemplo de las medidas, un par de años de la primera mitad del siglo XX, como verás no es que se alejen y después se acerquen y después se vuelvan a alejar (en negrita he destacado los valores medidos en la separación angular). Es que la dispersión en las medidas es brutal.
1910.91 77.8 1.15 8.7 8.7 1 J__1910i 14 A
1910.91 80.2 1.00 8.9 8.9 1 Vdk1910e 14 A
1911.039 80.4 1.40 9.1 9.1 1 J__1911b 14 A
1911.11 80.4 1.59 9.1 9.1 2 Vdk1911b 14 A
1911.187 80.3 1.68 9.0 9.0 1 J__1911b 14 A
1912.12 84.8 2.06 8.9 8.9 2 J__1912c 14 A
1912.16 82.2 1.76 9.0 9.0 1 Vdk1912c 14 A
Como decía en otro hilo sobre orbitales, sólo con el trabajo y medidas de varias generaciones se podrá determinar si es orbital o no. Ahora mismo únicamente hay una colección de medidas. Espero por lo menos haber aportado mi granito de arena con esta estrellita
Saludos
Albert, como apunta JCS, la distancia entre las dos estrella es de 2". Pero adelanto.......aún hay más, tengo otra que si se puede llamar de verdad hazaña. Pronto la vereis.
Tacometro, muy buen apunte. En realidad, esas eran la medidas que mejor cuadraban y que se supone debían tener mejor calidad. Te adjunto abajo, como ejemplo de las medidas, un par de años de la primera mitad del siglo XX, como verás no es que se alejen y después se acerquen y después se vuelvan a alejar (en negrita he destacado los valores medidos en la separación angular). Es que la dispersión en las medidas es brutal.
1910.91 77.8 1.15 8.7 8.7 1 J__1910i 14 A
1910.91 80.2 1.00 8.9 8.9 1 Vdk1910e 14 A
1911.039 80.4 1.40 9.1 9.1 1 J__1911b 14 A
1911.11 80.4 1.59 9.1 9.1 2 Vdk1911b 14 A
1911.187 80.3 1.68 9.0 9.0 1 J__1911b 14 A
1912.12 84.8 2.06 8.9 8.9 2 J__1912c 14 A
1912.16 82.2 1.76 9.0 9.0 1 Vdk1912c 14 A
Como decía en otro hilo sobre orbitales, sólo con el trabajo y medidas de varias generaciones se podrá determinar si es orbital o no. Ahora mismo únicamente hay una colección de medidas. Espero por lo menos haber aportado mi granito de arena con esta estrellita
Saludos
Obs Posadas MPC J53
Re: J 267, otra doble cerrada
Mensajepor struve1 » 05 Mar 2009, 23:51
Bueno, bueno... Rafa, estás que te sales. Desde que enchufas la Barlow sacas cosas increíbles. No serán de la mag. 18 (cosa que tú harías sin problemas con tu equipo), pero ¡¡esa separación!! Enhorabuena. Y vaya galimatías de medidas antiguas, desde luego esa doble necesita actualizaciones como la tuya.
Re: J 267, otra doble cerrada
Mensajepor acafar » 06 Mar 2009, 05:20
Hola,
excelente medida, Rafa, y además bonita imagen de la pareja. Es estupendo el "repaso" que estaís dando al WDS. En mi opinión la "prisa" de los astrónomos modernos -que sólo se preocupan de pares muy cerrados y con movimientos muy apreciables- hace que se olviden dobles que, cómo esta, pueden ser interesantes y para las que se precisan muchas más medidas de calidad, así que me parece una estupenda contribución.
Saludos,
Rafa
excelente medida, Rafa, y además bonita imagen de la pareja. Es estupendo el "repaso" que estaís dando al WDS. En mi opinión la "prisa" de los astrónomos modernos -que sólo se preocupan de pares muy cerrados y con movimientos muy apreciables- hace que se olviden dobles que, cómo esta, pueden ser interesantes y para las que se precisan muchas más medidas de calidad, así que me parece una estupenda contribución.
Saludos,
Rafa
- Rafaelbenpal
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Re: J 267, otra doble cerrada
Mensajepor Rafaelbenpal » 06 Mar 2009, 23:01
Gracias Struve1 y Acafar
Es lo bueno que tienen nuestras dobles. Hay tantas y algunas con pocas o deficientes medidas que aún queda mucho trabajo por hacer. Hay entretenimiento para todos.
Saludos
Es lo bueno que tienen nuestras dobles. Hay tantas y algunas con pocas o deficientes medidas que aún queda mucho trabajo por hacer. Hay entretenimiento para todos.
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Obs Posadas MPC J53
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
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