Excelente repaso de posibilidades, Nachote!
Yo también creo que la pareja que has medido es la AC, sólo el dato de la coincidencia de magnitudes ya sería demasiada casualidad. Lo que me sorprenden son los datos del WDS; supongo que se trata de un error en la fuente original o al transcribirla, pero al no cuadrar ni separación ni ángulo es un error difícil de explicar.
Saludos y gracias por la detallada explicación...esto de los enigmas resulta muy divertido!
Saludos,
Rafa
MACEDONIA DE DOBLES...
Re: MACEDONIA DE DOBLES...
Mensajepor tacometro » 04 Dic 2009, 08:33
Mas de uno andamos detrás de la explicación del enigma, yo también me había descargado imagenes del POSS y 2 MASS y andaba dandole vueltas al coco con la animación puesta... sin encontrar una respuesta clara.
Me parece magnifica tu exposición, Nacho, y va a ser como lo cuentas, que por alguna razón simplemente hubo algun error en la medida inicial del par.
Un abrazo
Me parece magnifica tu exposición, Nacho, y va a ser como lo cuentas, que por alguna razón simplemente hubo algun error en la medida inicial del par.
Un abrazo
Reflector SW 150/1200// SC CELESTRON C8
MONTURA C-5 GT
Juego de Oculares Plössl Celestron
Ocular reticulado Microguide Meade
SPC 900NC // Orion Starshoot Deep Space Color II
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Re: MACEDONIA DE DOBLES...
Mensajepor Nachote » 04 Dic 2009, 12:50
Pues si amigos mios.
No estoy completamente seguro de que sea esa la componente "C", pero sea o no sea , lo divertido es pensar e intentar averigüarlo....
Alguien dijo que el pensamiento es el alimento del cerebro, o algo asi.
Pues bien.
Continuando con el viajecito por las neglected, la siguiente parada la haremos en la constelación de la jirafa y mas concretamente visitando los pares BU 313 AC y BU 313 AD que comparten la componente principal con HDS 655AB.
El sistema HDS 655 AB ni lo intento ya que su separación de 0.3” se escapa a mis posibilidades…Pero dicen que ahí está, con un AP de 333º
El par “AC” descubierto en 1893 y medido por ultima vez en 1898, esta formado por una componente principal de espectro F5 y magnitud 7.1 mas una acompañante de magnitud no reportada por el WDS y que si tenemos en cuenta la deltaM que nos da Reduc, debe rondar la 9.9. Sus medidas en 1898 eran AP 148º y rho 39.8”, por lo que existe una variación desde entonces de 10º para theta y 10” para rho.
El par “AD” se midió con ocasión de su descubrimiento en 1898 y esta compuesto por la principal que se acompaña de una estrellita que según la deltaM, estimo de magnitud 11,3 y que en su única medida presentaba un AP de 179 y una distancia de 43” por lo que desde entonces y según mis medidas el AP se ha incrementado unos 16º y la distancia se ha visto reducida en unos 7”.
Cabe destacar que en las placas 2MASS y con un AP 188.1º y a una distancia de 14.14” se observa una estrellita con una magnitud cercana a la 14 y que podría pertenecer al sistema (esto solo es una suposición) aunque en las imágenes mas antiguas no se aprecia por quedar eclipsada por la principal…
O quizás se trate de la componente “B” del sistema HDS 655…
...Ahora, que si fuese esta, la diferencia entre la medida de 1991 reportada en el WDS (theta 333 / rho 0.3”) y lo que se puede medir en las imágenes 2MASS de 1999 (theta188.1 / rho14.14”) es enorme. Otra cosilla que investigar…
Os dejo una imagen que siempre dicen que vale mas que mil palabras.
Y estas son las medidas y mi imagen.
-=-= BU 313 AC =-=-
Fecha : 2009.897
Lugar : O.A.N.L. Barcelona
Condiciones : Seeing 4/5
Instrumento : SC 0.25 m. f/12
Cámara : QHY-5 (pixels : 5.2 x 5.2) 1.0 seg.
" / píxel : 0.71429
Delta Matriz : -4.80
158.15 (sigma theta : 0.13) Med: 158.16
28.799 (sigma rho : 0.065) Med: 28.8035
deltaM=2.84
Nb : 70
Pares de calibración: STF 485 AE / STF 38 / STF 292.
-=-= BU 313 AD =-=-
Fecha : 2009.897
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" / píxel : 0.71429
Delta Matriz : -4.80
195.01 (sigma theta : 0.2) Med: 195.02
36.643 (sigma rho : 0.325) Med: 36.615
deltaM=4.2
Nb : 71
Pares de calibración: STF 485 AE / STF 38 / STF 292.
Espero no aburriros mucho .
Si es así decidmelo y os prometo que intentaré parar de dar la lata.
Aunque no os lo aseguro...
Continúa……
No estoy completamente seguro de que sea esa la componente "C", pero sea o no sea , lo divertido es pensar e intentar averigüarlo....
Alguien dijo que el pensamiento es el alimento del cerebro, o algo asi.
Pues bien.
Continuando con el viajecito por las neglected, la siguiente parada la haremos en la constelación de la jirafa y mas concretamente visitando los pares BU 313 AC y BU 313 AD que comparten la componente principal con HDS 655AB.
El sistema HDS 655 AB ni lo intento ya que su separación de 0.3” se escapa a mis posibilidades…Pero dicen que ahí está, con un AP de 333º
El par “AC” descubierto en 1893 y medido por ultima vez en 1898, esta formado por una componente principal de espectro F5 y magnitud 7.1 mas una acompañante de magnitud no reportada por el WDS y que si tenemos en cuenta la deltaM que nos da Reduc, debe rondar la 9.9. Sus medidas en 1898 eran AP 148º y rho 39.8”, por lo que existe una variación desde entonces de 10º para theta y 10” para rho.
El par “AD” se midió con ocasión de su descubrimiento en 1898 y esta compuesto por la principal que se acompaña de una estrellita que según la deltaM, estimo de magnitud 11,3 y que en su única medida presentaba un AP de 179 y una distancia de 43” por lo que desde entonces y según mis medidas el AP se ha incrementado unos 16º y la distancia se ha visto reducida en unos 7”.
Cabe destacar que en las placas 2MASS y con un AP 188.1º y a una distancia de 14.14” se observa una estrellita con una magnitud cercana a la 14 y que podría pertenecer al sistema (esto solo es una suposición) aunque en las imágenes mas antiguas no se aprecia por quedar eclipsada por la principal…
O quizás se trate de la componente “B” del sistema HDS 655…
...Ahora, que si fuese esta, la diferencia entre la medida de 1991 reportada en el WDS (theta 333 / rho 0.3”) y lo que se puede medir en las imágenes 2MASS de 1999 (theta188.1 / rho14.14”) es enorme. Otra cosilla que investigar…
Os dejo una imagen que siempre dicen que vale mas que mil palabras.
2MASS.J.991026N_JI1000150.jpg
Y estas son las medidas y mi imagen.
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Fecha : 2009.897
Lugar : O.A.N.L. Barcelona
Condiciones : Seeing 4/5
Instrumento : SC 0.25 m. f/12
Cámara : QHY-5 (pixels : 5.2 x 5.2) 1.0 seg.
" / píxel : 0.71429
Delta Matriz : -4.80
158.15 (sigma theta : 0.13) Med: 158.16
28.799 (sigma rho : 0.065) Med: 28.8035
deltaM=2.84
Nb : 70
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Instrumento : SC 0.25 m. f/12
Cámara : QHY-5 (pixels : 5.2 x 5.2) 1.0 seg.
" / píxel : 0.71429
Delta Matriz : -4.80
195.01 (sigma theta : 0.2) Med: 195.02
36.643 (sigma rho : 0.325) Med: 36.615
deltaM=4.2
Nb : 71
Pares de calibración: STF 485 AE / STF 38 / STF 292.
BU 313.jpg
Espero no aburriros mucho .
Si es así decidmelo y os prometo que intentaré parar de dar la lata.
Aunque no os lo aseguro...
Continúa……
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Podeis visitar:
http://oanlbcn.blogspot.com/
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NEQ6 "ASA Tunning"
NACHO ADVENTURER v2
TS 25x100 LE, OLIMPUS 10x50
SXVR H9, ATIK IC/16/16HR, QHY-6, DMK 618AS
MEADE 5000 SERIES 26/20/14/9mm
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Re: MACEDONIA DE DOBLES...
Mensajepor acafar » 04 Dic 2009, 15:14
Yo me aburro nada, me lo paso muy bien y deseo que sigas proponiendo misterios. Además disfruto con tus imágenes y comentarios!
- MigL
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Re: MACEDONIA DE DOBLES...
Mensajepor MigL » 04 Dic 2009, 18:56
Bravo, Nachote.
Yo no te voy a elogiar más... a ver si así nos deleitas con más alimento para el coco
Saludos,
MigL
Yo no te voy a elogiar más... a ver si así nos deleitas con más alimento para el coco
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Rfr 90mm/900mm + 3-6mm AFoV 50º + 7mm AFoV 70º + 9mm AFoV 32º + 10mm AFoV 45º + 16mm AFoV 45º + 8-24mm AFoV 42-70º
http://bit.ly/VLLforecast-png >>> forecast.png
CL
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Re: MACEDONIA DE DOBLES...
Mensajepor almach » 04 Dic 2009, 19:44
Yo tampoco me aburro... más bien voy aprendiendo.
Cuando acabes con este hilo voy a proponer a la AIA la creación de una nueva constelación: la Macedonia de Nachote... constituida por todas las dobles que vayas incluyendo aquí... y JCS ya puede ir buscando material para la introducción literaria a esta nueva constelación...
Perdón .
Reitero que aprendo mucho de estos post.
Saludos
Cuando acabes con este hilo voy a proponer a la AIA la creación de una nueva constelación: la Macedonia de Nachote... constituida por todas las dobles que vayas incluyendo aquí... y JCS ya puede ir buscando material para la introducción literaria a esta nueva constelación...
Perdón .
Reitero que aprendo mucho de estos post.
Saludos
Telescopio: SC Nexstar 5i 127mm/CGEM SC 9,25"
Hyperion 31; Celestron 40-25-18-10; Nagler 16; Taka LE 7,5; Orto 6-5; Barlow x2
Prismáticos: 15x70; 10x50
Cám.: Nikon D70S, DBK21AU04.AS
Podéis visitar mi blog y seguirme en:
http://laorilladelcosmos.blogspot.com/
http://twitter.com/Almach_OLLS
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Re: MACEDONIA DE DOBLES...
Mensajepor JCS » 05 Dic 2009, 16:46
Vuelvo a expresar a Ignacio mi admiración, y a ti Oscar, te agradezco la confianza (inmerecida, desde luego) por mis dotes literarias. De todos modos ya tengo hecho un esbozo, aunque es algo escueto y pobre en palabras. Ahí van:
Introducción: ¡Virgen santa!
Mitología: ¡Este tío es el copón!
Me temo que no es un ejemplo de creación narrativa y el Nobel de Literatura se lo darán a otro (como siempre), pero no se me ocurre otra cosa.
Abrazos a todos.
Introducción: ¡Virgen santa!
Mitología: ¡Este tío es el copón!
Me temo que no es un ejemplo de creación narrativa y el Nobel de Literatura se lo darán a otro (como siempre), pero no se me ocurre otra cosa.
Abrazos a todos.
Celestron CPC 9.25"
Meade ETX - 70
Oculares Orion Stratus 5, 8, 13, 17, 21 y 24 mm
Barlow Baader VIP Modular
Diagonal 2" W.O. Dieléctrica
Prismaticos Bresser 10x50
Cámara DBK 21AU04. AS
La sabiduría no se traspasa, se aprende
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Re: MACEDONIA DE DOBLES...
Mensajepor tacometro » 05 Dic 2009, 18:29
Jose Carlos, tu si que eres la leche...
(que conste que coincido plenamente en tu escueto diagnostico)
(que conste que coincido plenamente en tu escueto diagnostico)
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Re: MACEDONIA DE DOBLES...
Mensajepor Nachote » 05 Dic 2009, 21:05
Gracias amigos, muchas gracias por vuestras palabras.
Pero por favor no os deshagais en elogios por un trabajo que todos vosotros estais de sobra capacitados para hacer, incluso mejor que yo (con un poco de tiempo libre, eso si).
Tengo la "suerte" de vivir solo en Madrid durante 4 dias a la semana y cuando salgo del trabajo siempre dispongo de 2 o 3 horas libres, ademas tengo una mujer que es un tesoro y el fin de semana tambien me da "vidilla"....Si no de que
Completamente de acuerdo. De hecho todos sois ¡¡LA LECHE!!
Que gustazo pòder compartir experiencias con vosotros...
Un abrazo.
PD: De aqui a un rato pongo algunas medidas mas.
Pero por favor no os deshagais en elogios por un trabajo que todos vosotros estais de sobra capacitados para hacer, incluso mejor que yo (con un poco de tiempo libre, eso si).
Tengo la "suerte" de vivir solo en Madrid durante 4 dias a la semana y cuando salgo del trabajo siempre dispongo de 2 o 3 horas libres, ademas tengo una mujer que es un tesoro y el fin de semana tambien me da "vidilla"....Si no de que
tacometro escribió:Jose Carlos, tu si que eres la leche...
Completamente de acuerdo. De hecho todos sois ¡¡LA LECHE!!
Que gustazo pòder compartir experiencias con vosotros...
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Re: MACEDONIA DE DOBLES...
Mensajepor Quili » 05 Dic 2009, 23:49
Jolín, qué pedazo trabajo!!
Lo voy a tener que guardar para releer varias veces, menudo estudio! En profundidad, serio y a la par ameno.
Me dejas sin palabras, y eso en una persona que habla con una mosca es harto complicado. Te lo aseguro.
Un abrazo
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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