¿Tiene alguna base ciéntifica la Astrología?

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Jou
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Mensajepor Jou » 10 Sep 2007, 10:28

atreides escribió:En concreto a la rama de la Astrología que me refería, es a la que cree que la forma de ser de las personas se agrupan en varios tipos distintos que dependen de la constelación zodiacal situada en la parte superior de la ecliptica el día en que nace esta persona.


Atreides,

No existe esa "rama" de la Astrología (a menos que se haya inventado recientemente). En todo caso, di que tu te limitas a opinar sobre la primera de las 12 casas de que se compone una carta astral de nacimiento. La primera casa, según los astrólogos, es la que hace referencia a la personalidad, el temperamento y la salud. Un nacido bajo el signo de Aries, tiene a Aries en esa primera casa, a Tauro en la segunda, a Géminis en la tercera, etc.
Esa primera casa es la única que se refiere a la personalidad, las otras 11 pretenden predecir el destino y el futuro de la persona.

Pero los astrólogos no se limitan a contemplar el signo que rige cada casa, sino que antes y sobre todo, se fijan en las posiciones que la Luna y los planetas ocupaban en el momento del nacimiento. "Si Marte ocupa la primera casa, el niño será de temperamento iracundo y pendenciero" ¿Porqué? "Pues porque Marte es el señor de la guerra." ¿Y eso porqué? "Pues porque es de color rojo y recuerda a la sangre." :?
Pero ahí ya falla tu teoría, porque Marte no ocupa los mismos signos en cada estación. Puedes nacer en Enero y tener a Marte en la primera casa, o nacer en Agosto y tenerlo también. La posición que ocupa Marte no depende de las estaciones, ni de si hace frío o calor, sólo depende de las posiciones relativas de su órbita y la de la Tierra.

En cuanto a los atributos supuestos a cada signo (que los de Libra sean equilibrados, los de Géminis tengan una doble personalidad, etc.) no derivan de un estudio estadístico realizado sobre todos los nacidos en esa fecha (lo cual sí hubiera sido un método científico), si no que deriva del animal del Zodíaco que representa (el León es valiente, el Toro es firme, la Balanza equilibrada, los Gemelos son dos personas, etc.).

La mayoría de esas constelaciones fueron inventadas muchos siglos antes de que se empezaran a hacer los primeros zodíacos, así que tampoco se puede argüir que quien las inventó lo hizo pensando en el Zodíaco.

Un saludo,

Jou

OscarP
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Mensajepor OscarP » 15 Sep 2007, 12:29

Hola:
en mi modesta opinion, la única base científica que tiene la astrología, es que en algún momento de su historia andaba mezclada con la astronomía.
Lo mismo que tambíen se mezcló la brujería con la medicina. Hoy en día tenemos muy claro la diferencia entre un médico y un hechicero; deberíamos tenerlo igual de claro entre un astrónomo y un astrólogo.

Pero dos apuntes:
- lo de la astrología es un poco ambigüo: en cada parte del mundo tienen teorias distintas; fíjate a que se dedicarán en sus congresos...
- van a tiro hecho: los demás descubren los astros y sus posiciones, y luego ellos "empiezan" a darse cuenta que eso ya nos estaba influyendo, je, je... que listos; menos mal que no vivimos en un planeta nublado, porque sino nadie habria visto los planetas y estos no tendrían ninguna influencia sobre nosotros. Gracioso.

Bye.
Oscar.

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Jou
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Mensajepor Jou » 16 Sep 2007, 03:53

OscarP escribió:menos mal que no vivimos en un planeta nublado, porque sino nadie habria visto los planetas y estos no tendrían ninguna influencia sobre nosotros.


No viene al tema, pero hace poco, en una conferencia sobre Venus, mencionaban que desde su superficie nunca se podían ver las estrellas... Es curioso. Pensé que podían existir civilizaciones extraterrestres en planetas nublados (no de las características de Venus, por supuesto), pero que nunca se llegarían a plantear, quizá ni siquiera a imaginar, que "había algo más ahí fuera".

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Verio
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Mensajepor Verio » 16 Sep 2007, 18:03

Jou escribió:
OscarP escribió:menos mal que no vivimos en un planeta nublado, porque sino nadie habria visto los planetas y estos no tendrían ninguna influencia sobre nosotros.


No viene al tema, pero hace poco, en una conferencia sobre Venus, mencionaban que desde su superficie nunca se podían ver las estrellas... Es curioso. Pensé que podían existir civilizaciones extraterrestres en planetas nublados (no de las características de Venus, por supuesto), pero que nunca se llegarían a plantear, quizá ni siquiera a imaginar, que "había algo más ahí fuera".


Te recomiendo que leas el cuento "Nightfall" de Asimov. No se como tradujeron el título al español.
LX200R 8" / MiniBorg 50
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Meade 26mm s.5000 / Baader 8-24 / ES-14mm / ES-20mm
http://www.astrobin.com/users/Verio/

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Mensajepor acafar » 16 Sep 2007, 18:22

"Nightfall" fue traducido por "Anochecer". Por una vez y afortunadamente los traductores no se complicaron la vida :lol:

saludos

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Mensajepor Jou » 17 Sep 2007, 13:32

Gracias, Verio y Acafar,

el sábado me acercaré a la biblioteca :D

Un abrazo,
Jou

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Fitz
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Mensajepor Fitz » 20 Oct 2007, 20:25

Muy buena también la argumentación de Sagan en su libro "una luz en la oscuridad", no solo contra la astrología, sino contra la moda de lo paranormal..

Por cierto, al igual que hace mucho tiempo se separaron los estantes de los libros de anatomia y patología de los de brujería y hechicería, estaría bien que el Corte Inglés y otras librerías generalistas separaran la astrología de la astronomía...
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canalla
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Mensajepor canalla » 20 Ene 2008, 13:46

Hola a todos:

En el marco de los siglos XIV y XV, el cielo no estaba conceptualizado de la manera a como lo tenemos nosotros. La Tierra era el centro del Universo, y alrededor de él, en sus respectivas esferas, los planetas y el sol giraban. Más allá de todos ellos estaba la esfera de las fijas, con 1036 estrellas clavadas en la susodicha esfera. Dios permanecía detrás de la esfera de las fijas como el primer motor inmóvil aristotélico, y de él, por emanación, brotaban las almas que salían despedidas hacia la Tierra.

Los planetas (que etimológicamente significa errante), traían locos a los observadores de entonces, puesto que no podían hallar razón de sus movimientos... Con lo que acabaron deduciendo que tenían vida propia, junto con unas determinadas propiedades. Marte guerrero, Venus Amor, etc...

Cuando un alma brotaba por emanación de Dios y viajaba hasta la Tierra, en su camino se encontraba con unos u otros planetas, preñándolo de unas propiedades u otras. Esas son las bases "filosóficas" sobre las que descansó la astrología entre los siglos XIV y XV, en medio de las mirabilia Italianas y de los momentos del Renacimiento italiano.

No deja de ser curioso, pero por lo menos, en su momento, la astrología dispuso de una base científica para su época, cosa que hoy día no tiene nada, ni la justificación antigua (atrás quedaron el mundo finito para dar lugar al Universo infinito) ni niguna explicación de ningún tipo moderna.

Esta es mi modesta aportación. He tratado de hacerla de modo muy escueta y muy resumida, si quieres más datos o bibliografía me lo dices.

Un saludo

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franc
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Mensajepor franc » 20 Ene 2008, 13:58

Cita:

Los planetas (que etimológicamente significa errante), traían locos a los observadores de entonces, puesto que no podían hallar razón de sus movimientos... Con lo que acabaron deduciendo que tenían vida propia, junto con unas determinadas propiedades. Marte guerrero, Venus Amor, etc...

Perdona que te haga una rectificación:

Lo subrayado en negrita, no es correcto para los observadores de entonces, eso pertenece a la mitología, en este caso Romana y heredada o copiada de los Griegos.

saludos
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Preserva tu derecho a pensar,
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canalla
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Mensajepor canalla » 20 Ene 2008, 14:26

Si, es cierto Franc, pero como bien sabes, el Renacimiento Italiano entre los siglos XIV-XV lo que hace, harto de las aberraciones tanto morales como filosóficas de la época, es redescubrir la Antigüedad.

Obviamente, esas caracterizaciones mágicas son heredadas, como todo en ese Renacimiento que no es sino redescubrir los antiguos.

Bajo una especie de lema del tipo "Si es antiguo es bueno", se redescubren textos, autores... y por supuesto conceptos.

Es la época de Petrarca, Valla, Ficino, Pico della Mirandola, Pomponazzi, Telesio, Patrizi, y de como no, Giordano Bruno.

Toda esa época, dado el declive moral como intelectual, no hace sino buscar, y redescubrir clásicos, trayendo al presente (siglo XIV-XV) textos antiguos. Evidentemente, las particluaridades mágicas de los planetas también renacieron.

Un saludo
Última edición por canalla el 25 Mar 2009, 21:09, editado 2 veces en total.

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