El inventor del telescopio fué español

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franc
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Mensajepor franc » 16 Sep 2008, 23:49

Gracias grabie, ha sido un placer leerlo, un gran médico Al-Gafiq.

saludos
Ubi dubium ibi libertas:
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Preserva tu derecho a pensar,
puesto que incluso pensar erróneamente,
es mejor que no hacerlo en absoluto.

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acafar
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Mensajepor acafar » 22 Sep 2008, 00:28

curiosa noticia, tacometro. Lástima que le falte alguna prueba, como dice el autor, pero no está nada mal traída.

grabie gracias por la referencia al oftalmólogo cordobés que no conocía. Apasionante y genial. Increíble el grado de refinamiento al que se había llegado en la época, e increible que no estos grandes personajes no sean más conocidos.

Por cierto, no dudo de que al- Gafiq dé nombre a las gafas (aunque la RAE da etimología incierta), pero de ahí a denominarle "inventor de las gafas" hay un gran salto.

Los primeros cristales para leer son de alrededor del año 1000 (las llamadas "piedras para leer"). Se situaban directamente sobre el texto y no frente a los ojos y eran usadas por los monjes medievales. Las gafas como tales se situan en algún punto del siglo XIII en Italia. No dudo de que este señor las descubriera antes, pero estamos como en el caso del telescopio ¿hay alguna prueba? Ojo que no digo que no fuera él, sólo que me gustaría saber más.

Saludos,

Rafa

chapulin
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Mensajepor chapulin » 22 Sep 2008, 08:29

franc escribió: Bien por el Catalán.


Aragonés :)

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franc
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Mensajepor franc » 22 Sep 2008, 11:23

Sí, es posible que por esa época Cataluña fuera parte del reino de Aragón, pero no deja de ser "Catala y de Girona".



saludos
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etiqi
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Mensajepor etiqi » 22 Sep 2008, 12:19

¡es que tenia que ser catalan claro!

jordillo escribió:Antepasado de Etiqui, seguro... :lol:


ahora que lo dices... tendré que investigar

:lol:
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chapulin
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Mensajepor chapulin » 22 Sep 2008, 16:06

franc escribió:Sí, es posible que por esa época Cataluña fuera parte del reino de Aragón, pero no deja de ser "Catala y de Girona".


Catala muy difícilmente y de Girona ni de coña :)

Aragonés, español y de Gerona.

"Girona", "Catalunya", inventos y reescrituras de la historia, son posteriores.

Y no lo he dicho con ánimo de polémica. Solo me pareció curioso que en este preciso subforo, prescindiéramos del rigor que merece la Historia. Y más en un siglo tan importante para la de nuestro país.

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Ari2
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Mensajepor Ari2 » 22 Sep 2008, 17:01

No sigamos por esta vía.
Que hasta ahora ha ido bien.:wink:


Ari2.
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chapulin
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Mensajepor chapulin » 22 Sep 2008, 17:42

Pues qué triste.

Pero bueno, todo sea por no ofender a los que se ofenden ;)

Entonces el hijo de Perseo de Micenas (digo... Atenas) no era persa sino iraní.

Y su madre, Andrómeda princesa de Aithiopia, era en realidad de Sudán solo que ella no lo sabía.

:)

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franc
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Mensajepor franc » 22 Sep 2008, 18:14

chapulin escribió:
franc escribió:Sí, es posible que por esa época Cataluña fuera parte del reino de Aragón, pero no deja de ser "Catala y de Girona".


Catala muy difícilmente y de Girona ni de coña :)

Aragonés, español y de Gerona.

"Girona", "Catalunya", inventos y reescrituras de la historia, son posteriores.

Y no lo he dicho con ánimo de polémica. Solo me pareció curioso que en este preciso subforo, prescindiéramos del rigor que merece la Historia. Y más en un siglo tan importante para la de nuestro país.



Solamente decirte que aquí el único que no aplica ningún rigor eres tú, la denominación de cataluña se remonta a los principios del siglo XII, y no voy a hablar de los orígenes de la lengua pues hay sobrada información al respecto, pero sí te dejo unos apuntes y enlaces, para que seas más riguroso a la hora de hacer determinadas observaciones, que como sabes en esta afición nuestra, es fácil ver luces inexplicables, cuando en realidad son faroles.


La Corona de Aragón:

La Corona de Aragón englobaba al conjunto de territorios que estuvieron sometidos a la jurisdicción del rey de Aragón, de 1164 a 1707. El nombre se aplica en la historiografía actual a partir de la unión dinástica entre el Reino de Aragón y el Condado de Barcelona6 y sus territorios asociados, aunque no se utilizó históricamente hasta el reinado de Jaime II el Justo a finales del siglo XIII, y entre el siglo XII y el XIV la expresión más extendida para referirse a las tierras y pueblos del rey de Aragón fue la de «Casal d'Aragó».7 El 13 de noviembre de 1137, Ramiro II el Monje, rey de Aragón, depositó en su………..
http://es.wikipedia.org/wiki/Corona_de_Arag%C3%B3n


Condado de Barcelona:

Sus orígenes se remontan al siglo VIII, cuando con motivo de la Invasión musulmana de los dominios del Reino visigodo y su posterior expansión sobre la actual Francia, la confrontación entre el los francos y las fuerzas musulmanas condujo a una respuesta defensiva de los monarcas carolingios, consistente en la creación de la la denominada Marca Hispánica. Esta se realizó mediante la dominación de los territorios del sur de Francia y del norte de la Península Ibérica y derivó en la formación de un conjunto de pequeños condados. La dominación franca se hizo efectiva tras la conquista de Gerona (785) y principalmente, cuando en el año 801 la ciudad de Barcelona fue conquistada por el rey de Aquitania Luis el Piadoso (o Ludovico Pío) y es incorporada al reino franco, estableciéndose en ella el Condado de Barcelona, con dependencia del rey franco.
http://es.wikipedia.org/wiki/Condado_de_Barcelona


Historia de Gerona:

La historia de Gerona empezó con sus primeros pobladores, los íberos de la tribu de los indigetes, que residian en los poblados que rodean y cierran el pla de Gerona, como el del desfiladero del actual Sant Juliá de Ramis, que era el más importante. En tiempos de las Guerras Sertorianas, (82-72 adC), hacia el 77 adC Pompeyo construyó un oppidum sobre la Vía Heráclea (actual vía Augusta de Gerona), para defenderla y luchar contra el sedicioso Sertorio, de la facción de los “populares” que se había levantado en armas en la Hispania romana contra Sila de la facción de los “optimates” que controlaba el poder en Roma. Por causa de las necesidades militares del momento, los romanos que residian en Girona fundaron la orioginaria Gerona, llamada, en aquella época, Gerunda, cuya etimología no se ha aclarado, quizá, fuera “entre el Undarios”, nombre que, en lengua íbera, recibía el río Oñar.

Recomiendo toda su lectura:
http://www.guiadegirona.es/historia-gerona-girona/

No sé a qué viene eso de que de Cataluña y Gerona nada. Si tanta historia sabes consulta el Liber Maiolichinus, el documento más antiguo donde ya se utiliza la palabra Cataluña.

Por si te interesa descargártelo, es la referencia nº 4:

http://es.wikipedia.org/wiki/Catalu%C3%B1a#cite_note-3


saludos
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Mensajepor Guest » 22 Sep 2008, 18:52

Me consta lo dicho por franc.

Saludos del Abuelo. :D

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