Saludos a todos, me encuentro en un dilema. Tengo un telescopio reflector de 114 mm y resulta que no tiene sistema de colimación en el espejo primario, es decir, que el espejo va fijo sobre una gomaespuma y por ello me da una aberración que veo las estrellas como manchitas, con una coma del carajo.
¿Sabe alguien que puedo hacerle para colimar? ¿se puede construir algún sistema de colimación casero en el espejo primario?
Apelo a los manitas del foro ¡¡¡HELP!!!
[/u]
HELP!!! Reflector sin colimacion en espejo primario
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Mensajepor Miope » 30 Ago 2005, 18:48
<a href="modules.php?name=Equipo&op=ver_equipo&usuario=Miope"> Tengo telescopio en mi perfil.</a> Si lloras por haber perdido el sol, las lagrimas no te dejarán ver las estrellas.
Mensajepor Miope » 31 Ago 2005, 11:05
Si he probado, y la coma no se le va, parace ser que necesitaria corregir el primario, entre mi padre y yo vamos a intentar hacerle un sistema de colimación al primario, ya te contaré las novedades, pero mientras tanto acepto sugerencias.
Gracias a todos
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Mensajepor HAL9000 » 31 Ago 2005, 17:14
Hola Miope:
Échale un ojo a este sistema con un puntero laser del todo a 100.
http://www.cielosur.com/colimadiego.htm
Te puede ayudar mucho a la hora de colimar y ver si puedes alinear los ejes tan solo moviendo el secundario.
Un saludo.
Échale un ojo a este sistema con un puntero laser del todo a 100.
http://www.cielosur.com/colimadiego.htm
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Un saludo.
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Mensajepor Miope » 31 Ago 2005, 18:24
El invento esta bien, pensaré hacerlo cuando acabe del beregenal en que me he metido.
He desmontado la base del espejo primario y está fijado con grapas fijas sobre una base de gomaespuma, carton y polipiel, de ahí el que se moviese con tanta facilidad presionando en la base.
Le voy a sustituir las grapas fijas por unas flexibles hechas de un fleje acerado con una fuerza suave, suficiente para mantener el espejo fijo. Le voy a quitar la gomaespuma y asi el espejo bajará unos 5 mm. La grapa muelle que le voy a hacer mantendrá el espejo fijo presionando sobre él. Voy a colocarle unos aislantes de goma finos entre el espejo y la grapa para que el acero no toque el aluminizado.
En la base de aluminio del telescopio voy a abrir tres taladros a los que le voy a hacer rosca y voy a colocar tres tornillos que a su vez presionarán en el polipiel que hay debajo del espejo despues de haber colocado tres trozos del mismo fleje pegados sobre el polipiel para que los tornillos no dañen la parte trasera del espejo primario.
Estos tres tornillos me van a permitir colimar el espejo primario con un margen de 5 mm en cada tornillo, por lo que la grapa fleje actuara de muelle presionando hacia abajo el espejo (manteniendolo fijo) .
A cada tornillo le voy a colocar una contratuerca de fijación para que cuando el telescopio esté correctamente colimado, cada tornillo pueda ser bloqueado y de ese modo la colimación no se pierda.
A parte le sellaré la base con cartulina y celo para que entre el hueco que queda entre los tornillos y el espejo primario no se cuele el polvo.
Ya tengo parte del trabajo hecho, y no va nada mal. Mañana os contaré como ha quedado y a ver si funciona.
He desmontado la base del espejo primario y está fijado con grapas fijas sobre una base de gomaespuma, carton y polipiel, de ahí el que se moviese con tanta facilidad presionando en la base.
Le voy a sustituir las grapas fijas por unas flexibles hechas de un fleje acerado con una fuerza suave, suficiente para mantener el espejo fijo. Le voy a quitar la gomaespuma y asi el espejo bajará unos 5 mm. La grapa muelle que le voy a hacer mantendrá el espejo fijo presionando sobre él. Voy a colocarle unos aislantes de goma finos entre el espejo y la grapa para que el acero no toque el aluminizado.
En la base de aluminio del telescopio voy a abrir tres taladros a los que le voy a hacer rosca y voy a colocar tres tornillos que a su vez presionarán en el polipiel que hay debajo del espejo despues de haber colocado tres trozos del mismo fleje pegados sobre el polipiel para que los tornillos no dañen la parte trasera del espejo primario.
Estos tres tornillos me van a permitir colimar el espejo primario con un margen de 5 mm en cada tornillo, por lo que la grapa fleje actuara de muelle presionando hacia abajo el espejo (manteniendolo fijo) .
A cada tornillo le voy a colocar una contratuerca de fijación para que cuando el telescopio esté correctamente colimado, cada tornillo pueda ser bloqueado y de ese modo la colimación no se pierda.
A parte le sellaré la base con cartulina y celo para que entre el hueco que queda entre los tornillos y el espejo primario no se cuele el polvo.
Ya tengo parte del trabajo hecho, y no va nada mal. Mañana os contaré como ha quedado y a ver si funciona.
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Mensajepor Zermelo » 31 Ago 2005, 18:48
Ojo que el experimento no es tan sencillo como parece. Yo intenté fabricar un colimador laser, y me resultó muuuucho más fácil colimar el telescopio que colimar el colimador. De hecho al día de hoy no pude conseguir que el laser apunte donde debería. Para hacer las cosas más o menos me quedo 100 veces con el carrete fotográfico
Por otro lado, hay errores de alineación que escapan completamente al espejo secundario. El espejito se colima con el tubo del enfocador y el fondo del tubo óptico, es independiente del espejo primario. Que uno pueda usar una marca en el primario para ayudar a enderezar el secundario no significa que haya relación alguna. Un espejo primario apuntando hacia no debe, aunque sea por un milímetro, es algo que escapa a la alineación del secundario (salvo mover todo el conjunto secundario-portaoculares, pero no creo que haya nadie dispuesto a semejante tarea....)
Me cuesta creer que alguien se anime a vender un telescopio sin tornillos de colimación, hasta varios modelos "de juguete" los traen. ¿De qué marca es el aparato?
saludos
Zermelo
Por otro lado, hay errores de alineación que escapan completamente al espejo secundario. El espejito se colima con el tubo del enfocador y el fondo del tubo óptico, es independiente del espejo primario. Que uno pueda usar una marca en el primario para ayudar a enderezar el secundario no significa que haya relación alguna. Un espejo primario apuntando hacia no debe, aunque sea por un milímetro, es algo que escapa a la alineación del secundario (salvo mover todo el conjunto secundario-portaoculares, pero no creo que haya nadie dispuesto a semejante tarea....)
Me cuesta creer que alguien se anime a vender un telescopio sin tornillos de colimación, hasta varios modelos "de juguete" los traen. ¿De qué marca es el aparato?
saludos
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Mensajepor Miope » 01 Sep 2005, 08:56
Es un Bresser de 114mm de hace unos 5 años. El tubo es de focal corta 500 mm pero lleva incorporada en el portaoculares una barlow (que supongo que no sera muy buena) que duplica la focal a 1000. Me han comentado que con la barlow ademas de duplicar la focal sirve para atenuar la aberración esferica.
He probado a quitar la barlow (va a rosca) pero si la quito se ve todo desenfocado, por lo que se la he vuelto a poner.
Se ve que tienes experiencia Zermelo, y yo soy algo novato, ¿que opinas del telescopio? ¿tendrá algo que ver la duplicación de la focal (barlow) y la inexistencia de tornillos de colimación?
Mira este enlace, es como este pero Bresser
http://www.skywatchertelescope.net/1141EQ1.html
He probado a quitar la barlow (va a rosca) pero si la quito se ve todo desenfocado, por lo que se la he vuelto a poner.
Se ve que tienes experiencia Zermelo, y yo soy algo novato, ¿que opinas del telescopio? ¿tendrá algo que ver la duplicación de la focal (barlow) y la inexistencia de tornillos de colimación?
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http://www.skywatchertelescope.net/1141EQ1.html
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Mensajepor Zermelo » 01 Sep 2005, 20:56
Mmmmm... en este foro (y en el anterior) nunca hablaron bien de los 114/1000 con barlow incorporada, por mi parte nunca probé uno, será cuestión de que nos cuentes
Y respecto de la inexistencia de tornillos de colimación, ES IMPERDONABLE!!! No hay ninguna excusa para su ausencia, ninguna. Por suerte no es nada complicado fabricar una buena celda para el primario. Hay muchísimo material en la red, y si animás a leer en inglés no hay límites. Poné en el Google "Mirror Cell ATM".
saludos
Zermelo
Y respecto de la inexistencia de tornillos de colimación, ES IMPERDONABLE!!! No hay ninguna excusa para su ausencia, ninguna. Por suerte no es nada complicado fabricar una buena celda para el primario. Hay muchísimo material en la red, y si animás a leer en inglés no hay límites. Poné en el Google "Mirror Cell ATM".
saludos
Zermelo
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Mensajepor Miope » 02 Sep 2005, 08:42
Muchas gracias zermelo, las paginas que salen son muy interesantes y voy a ver si cojo ideas.
Con todo eso ya he acabado la "chapucilla" que expliqué y la verdad es que no ha quedado nada mal, el primario colima y he conseguido eliminar prácticamente la coma, no obstante, pienso que el primario puede sufrir tensiones elevadas con los flejes de acero, así que voy a ver si pongo en práctica lo de las celdas que me has comentado.
Muchas gracias por tu ayuda y sobre todo por aclararme la idea de que un reflector sin colimación en el primario es algo imperdonable, ya que no lo tenia claro.
¡Nos vemos colega!
Con todo eso ya he acabado la "chapucilla" que expliqué y la verdad es que no ha quedado nada mal, el primario colima y he conseguido eliminar prácticamente la coma, no obstante, pienso que el primario puede sufrir tensiones elevadas con los flejes de acero, así que voy a ver si pongo en práctica lo de las celdas que me has comentado.
Muchas gracias por tu ayuda y sobre todo por aclararme la idea de que un reflector sin colimación en el primario es algo imperdonable, ya que no lo tenia claro.
¡Nos vemos colega!
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Mensajepor Zermelo » 02 Sep 2005, 11:37
Buenísimo que hayas podido colimar un poco tu telescopio, mis felicitaciones.
Respecto del diseño de la celda, es conveniente que las grampas no toquen el espejo por encima. Alcanza que estén a 1mm de distancia y que actúen como traba de seguridad en caso de que tu mamá apunte el telescopio al piso para limpiarle el c..o
De todas maneras no te hagas mucho drama, tu espejo es chico y no creo que se preste a mayores deformaciones. Y también vi varios diseños que rompen las reglas funcionando bien, todo se puede estirar un poco...
saludos y a seguir trabajando
Zermelo
Respecto del diseño de la celda, es conveniente que las grampas no toquen el espejo por encima. Alcanza que estén a 1mm de distancia y que actúen como traba de seguridad en caso de que tu mamá apunte el telescopio al piso para limpiarle el c..o
De todas maneras no te hagas mucho drama, tu espejo es chico y no creo que se preste a mayores deformaciones. Y también vi varios diseños que rompen las reglas funcionando bien, todo se puede estirar un poco...
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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