Llevo algun tiempo haciendome esta pregunta y la coloco aqui para que me deis respuestas.
Se consigue lo mismo haciendo por ejemplo una exposicion de 300 seg, que con una suma de 10 exposiciones de 30 seg, por ejemplo.
Lo digo porque con mi equipo es dificil conseguir exposiciones a foco primario de mas de 30 seg, y si haciendo muchas de 30 seg puedo llegar a conseguir algo decente si tener que hacer exposiciones de varios minutos.Ya me direis que tal.
Salu2.
Tiempos de exposicion
Tiempos de exposicion
Mensajepor criylau » 17 Mar 2007, 08:28
Newton SW150/1200
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Mensajepor cometas » 17 Mar 2007, 09:41
En muchos casos ambas cosas son equivalentes sobre todo con camaras CCD , pero con camaras digitales tipo CAnon o similar , es posible que segun sea la configuracion optica , 30s sea demasiado poco tiempo.
Existe un tiempo minimo a partir del cual ya se puede hacer multiples sumas y promedios con garantias de exito, pero este tiempo minimo es distnto para cada cielo , relacion focal y CCD ,pero se puede calcular , en mi caso ronda los 10 20 seundos.
Existe un tiempo minimo a partir del cual ya se puede hacer multiples sumas y promedios con garantias de exito, pero este tiempo minimo es distnto para cada cielo , relacion focal y CCD ,pero se puede calcular , en mi caso ronda los 10 20 seundos.
Mensajepor criylau » 17 Mar 2007, 11:30
Y como se puede calcular ese tiempo del que hablas???
Quiero saberlo para ver que puedo hacer.
Quiero saberlo para ver que puedo hacer.
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Mensajepor cometas » 17 Mar 2007, 11:49
Esta escrito por aqui pero lo repetire , esun tema muy interesante .
Para calcular este tiempo minimo es necesario hacer una prueba real , es decir hay que hacer una imagen con tu telescopio,, y con tu cdd y con el cielo que tengas que trabajar .
Dicho esto si lo que quieres es comprate una CCD yo te diria que tranquilo , con 30s tienes mas que suficiente en la mayoria de los casos
cielos normalictos y telescopios a f6 o menos y CCD de verdad (atik starlight y SBIG).Pero ojo para una caNON 300 , 30S SEGURAMANENTE sera muy poco tiempo a no ser que tengas un telescopio muy rapido .
El procedimiento es el siguiente ...... luego lo explico pues es un poco largo
Para calcular este tiempo minimo es necesario hacer una prueba real , es decir hay que hacer una imagen con tu telescopio,, y con tu cdd y con el cielo que tengas que trabajar .
Dicho esto si lo que quieres es comprate una CCD yo te diria que tranquilo , con 30s tienes mas que suficiente en la mayoria de los casos
cielos normalictos y telescopios a f6 o menos y CCD de verdad (atik starlight y SBIG).Pero ojo para una caNON 300 , 30S SEGURAMANENTE sera muy poco tiempo a no ser que tengas un telescopio muy rapido .
El procedimiento es el siguiente ...... luego lo explico pues es un poco largo
Mensajepor criylau » 17 Mar 2007, 12:03
Bueno para que lo sepas mi teles es un f/8 y tengo una nikon D50, asi me lo diras mas exacto.Camara CCD no tengo ni tengo pensado en comprarme, de momento.
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Mensajepor cometas » 17 Mar 2007, 12:15
Pues en ese caso 30 s es demasiado poco seguro.
No es que no puedas hacer multiples tomas de 30s , el problema es que apenas ganaras nada con ello , pues el ruido de letura de esta camara sera equiparale al ruido de fondo de cielo
Tienes que probar pero seguramente necesitaras exponer mas tiempo
No es que no puedas hacer multiples tomas de 30s , el problema es que apenas ganaras nada con ello , pues el ruido de letura de esta camara sera equiparale al ruido de fondo de cielo
Tienes que probar pero seguramente necesitaras exponer mas tiempo
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Mensajepor cometas » 17 Mar 2007, 17:20
No , eso no es asi , con multiples tomas de 30s se logra no solo que aparezca un cometa de mag 20 , tambien se logra que la nebulosidad de una nebulosa o galaxia acabe apareciendo .
Ahora bien si puedes usar exposiciones mas largas , mucho mejor llegaras mucho antes a un buen resultado y ese es el motivo por el que se recomienda usar el tiempo de exposicion lo mas largo posible ,pero esto no siempre es posible , o porque la montura no lo soporta , o porque , nuestro cielo no lo aguanta, o porque el objeto de interes se mueve.
Por ejemplo mi cielo no soporta muchas veces mas de 5 minutos y eso que trabajo a f10 , cuando trabajaba a f3 no solia pasar de los 2 minutos
Yo mismo he hecho la prueba incluso con galaxias debiles , y al final salen en todo su esplendor aunque las tomas usadas tengan solo 30 s
Pero eso es cierto solo con CCD , pues con las camaras digitales es necesario un tiempo de exposicion mayor .
He discutido esto un monton de veces y lo curioso es que aunque es algo aceptado por toda la comunidad cientifica , solo una parte de la comunidad postalera niega la evidencia.
Hay una ley que dice que el tiempo minimo de exposicion que debemos usar (para hacer futuras sumas o promedios) es aquel que contiene una señal de fondo de cielo cuyo ruido sea al menos 3 veces el ruido de lectura de la CCD.
Eso puede ser del orden de solo 10 s en algunos casos y de varios minutos en otros
Ahora bien si puedes usar exposiciones mas largas , mucho mejor llegaras mucho antes a un buen resultado y ese es el motivo por el que se recomienda usar el tiempo de exposicion lo mas largo posible ,pero esto no siempre es posible , o porque la montura no lo soporta , o porque , nuestro cielo no lo aguanta, o porque el objeto de interes se mueve.
Por ejemplo mi cielo no soporta muchas veces mas de 5 minutos y eso que trabajo a f10 , cuando trabajaba a f3 no solia pasar de los 2 minutos
Yo mismo he hecho la prueba incluso con galaxias debiles , y al final salen en todo su esplendor aunque las tomas usadas tengan solo 30 s
Pero eso es cierto solo con CCD , pues con las camaras digitales es necesario un tiempo de exposicion mayor .
He discutido esto un monton de veces y lo curioso es que aunque es algo aceptado por toda la comunidad cientifica , solo una parte de la comunidad postalera niega la evidencia.
Hay una ley que dice que el tiempo minimo de exposicion que debemos usar (para hacer futuras sumas o promedios) es aquel que contiene una señal de fondo de cielo cuyo ruido sea al menos 3 veces el ruido de lectura de la CCD.
Eso puede ser del orden de solo 10 s en algunos casos y de varios minutos en otros
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Mensajepor cometas » 17 Mar 2007, 17:24
EJEMPLO REAL
Haces una toma CCD de por ejemplo 10 s y mides con el cursor que nivel de grises o de cuentas tienes en la imagen (en un lugar que no tengas estrellas y nebulosas)
pongamos que tienes 580 cuentas, ese valor lo multiplicas por la ganancia de tu camara y tengo 580 x 2.8= 1624 electrones.
El ruido es la raiz cuadrada de este valor es decir =40.29 electrones de ruido de fondo de cielo
El ruido de lectura de mi CCD es segun el fabricante de 14 electrones
14 x 3 = 42 electrones mientras que el ruido de fondo es de 40 electrones . Como se puede ver 10 s es el tiempo minimo que deberia usar (de hecho deberia ser un pelin superior si queria garantizar lo comentado anteriormente ) para llegar a la magnitud mas debil posible.
Pero ojo ese es solo un valor para mis condiciones de equipo y cielo .
Haces una toma CCD de por ejemplo 10 s y mides con el cursor que nivel de grises o de cuentas tienes en la imagen (en un lugar que no tengas estrellas y nebulosas)
pongamos que tienes 580 cuentas, ese valor lo multiplicas por la ganancia de tu camara y tengo 580 x 2.8= 1624 electrones.
El ruido es la raiz cuadrada de este valor es decir =40.29 electrones de ruido de fondo de cielo
El ruido de lectura de mi CCD es segun el fabricante de 14 electrones
14 x 3 = 42 electrones mientras que el ruido de fondo es de 40 electrones . Como se puede ver 10 s es el tiempo minimo que deberia usar (de hecho deberia ser un pelin superior si queria garantizar lo comentado anteriormente ) para llegar a la magnitud mas debil posible.
Pero ojo ese es solo un valor para mis condiciones de equipo y cielo .
Mensajepor ALCanto » 17 Mar 2007, 19:15
Boa tarde a todos
Obrigado Cometa por esta explicação Tão Rica para quem está a começar
e que os companheiros que sabem nem sempre se lembram de nos explicar. Obrigado em nome de todos os que precisam dessa informação e que nem sempre têm a coragem de perguntar. Que Deus lhe pague.
António
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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