Desde luego que es posible que esten mal , soy humano y me equivoco , aunque pongo todo el empeño en no hacerlo , ademas en este caso tenia 6 horas de integracion con lo que el asteroide se veia mover de forma muy clara , pero como tu bien sabes , aunque las medidas esten mal , salen publicadas igual , aunque luego el neodys e incluso el MPC te muestra los residuos que has hecho . TODOS hemos visto como a veces nuestras medias no son todo lo buenas que deseariamos , sobre todo cuando estamos empezando.
Lo curioso del caso es que yo tengo anotado las medidas del otro observatorio que reporto el NEO , y sus medidas tampoco han aparecido , lo cual me hace suponer que quizas nadie mas confirmo el NEO y quizas se ha quedado sin confirmar . Como te dije, no todos los NEos que aparecen en la pagina de confirmacion se llegan a confirmar .
Es posible que con solo unas pocas observaciones casi seguidas de solo dos observatorios no haya sido posible calcular ninguna orbita .
http://newton.dm.unipi.it/cgi-bin/neody ... ;obs;1;200
NEO SUPONGO
Mensajepor halley » 21 Mar 2007, 13:23
No estoy de acuerdo en que publican todas las medidas, incluso las erroneas, si estan muy desfasadas no siempre las publican.
Por descontado que todos cometemos errores, a veces es el astrometrica el que falla y otras veces se miden puntos que al final acaba siendo ruido.
La orbita del objeto 2007EO26, si ha salido y no es un NEO, es un asteroide normal del cinturon principal y si que fue confirmado por 4 observatorios diferentes y con sus medidas se calculo el tipo de objeto.
¿Las medidas que tienes es de alguno de los observatorios cuyas medidas aparecen aqui abajo?
Aqui estan las observaciones y su orbita.
2007 EO26
Display all designations for this object
Epoch 2007 Mar. 1.0 TT = JDT 2454160.5 MPC
M 4.75878 (2000.0) P Q
n 0.19783314 Peri. 73.81269 -0.90324833 -0.38162873
T = 2454136.44546 JDT
a 2.9170017 Node 83.41408 +0.27769732 -0.86844049
q = 2.1467651
e 0.2640508 Incl. 11.39213 +0.32714929 -0.31649744
P 4.98 H 17.5 G 0.15
From 13 observations 2007 Mar. 12-13. E-assumed.
Residuals
20070312 *703 0.0- 0.1+ 20070312 246 0.3+ 0.2+ 20070313 A74 0.3+
0.2+
20070312 703 0.3+ 0.9- 20070312 246 0.4- 0.0- 20070313 204 0.2-
0.4-
20070312 703 0.4- 0.8+ 20070312 246 0.1- 0.2+ 20070313 204 0.0+
0.3-
20070312 246 0.1+ 0.1- 20070312 A74 0.3- 0.2-
20070312 246 0.3+ 0.5+ 20070313 A74 0.1- 0.2+
Por descontado que todos cometemos errores, a veces es el astrometrica el que falla y otras veces se miden puntos que al final acaba siendo ruido.
La orbita del objeto 2007EO26, si ha salido y no es un NEO, es un asteroide normal del cinturon principal y si que fue confirmado por 4 observatorios diferentes y con sus medidas se calculo el tipo de objeto.
¿Las medidas que tienes es de alguno de los observatorios cuyas medidas aparecen aqui abajo?
Aqui estan las observaciones y su orbita.
2007 EO26
Display all designations for this object
Epoch 2007 Mar. 1.0 TT = JDT 2454160.5 MPC
M 4.75878 (2000.0) P Q
n 0.19783314 Peri. 73.81269 -0.90324833 -0.38162873
T = 2454136.44546 JDT
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q = 2.1467651
e 0.2640508 Incl. 11.39213 +0.32714929 -0.31649744
P 4.98 H 17.5 G 0.15
From 13 observations 2007 Mar. 12-13. E-assumed.
Residuals
20070312 *703 0.0- 0.1+ 20070312 246 0.3+ 0.2+ 20070313 A74 0.3+
0.2+
20070312 703 0.3+ 0.9- 20070312 246 0.4- 0.0- 20070313 204 0.2-
0.4-
20070312 703 0.4- 0.8+ 20070312 246 0.1- 0.2+ 20070313 204 0.0+
0.3-
20070312 246 0.1+ 0.1- 20070312 A74 0.3- 0.2-
20070312 246 0.3+ 0.5+ 20070313 A74 0.1- 0.2+
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Mensajepor cometas » 21 Mar 2007, 14:15
Si voya ir .
Que curioso acabo de buscarlo en el MPC(enMinor Planet & Comet Ephemeris Service) y no estan tampoco las observaciones ni las mias ni las del otro observatorio, tambien he mirado en ASte-dys pero hoy no funciona. En fin es todo un misterio.
Si no las hubiera visto puestas en la pagina del NEOCP pensaria que se perdio el correo , pero esta claro que llegaron Lo que no tengo claro es si se trataba del Neo o del asteroide 2007 EO26 pues las trayectorias eran bastante parecidas (de hecho el asteroide estaba algo retrasado en la posicion respecto a donde se suponia que deberia estar el NEo ,pero coincidia muy bien con su teorica posicion, ademas ambos tenian un PA casi identico aunque la velocidad oficial de Neo era un pelin mayor que la del asteroide 2007 eo26 , pero solo en los decimales.
Que curioso acabo de buscarlo en el MPC(enMinor Planet & Comet Ephemeris Service) y no estan tampoco las observaciones ni las mias ni las del otro observatorio, tambien he mirado en ASte-dys pero hoy no funciona. En fin es todo un misterio.
Si no las hubiera visto puestas en la pagina del NEOCP pensaria que se perdio el correo , pero esta claro que llegaron Lo que no tengo claro es si se trataba del Neo o del asteroide 2007 EO26 pues las trayectorias eran bastante parecidas (de hecho el asteroide estaba algo retrasado en la posicion respecto a donde se suponia que deberia estar el NEo ,pero coincidia muy bien con su teorica posicion, ademas ambos tenian un PA casi identico aunque la velocidad oficial de Neo era un pelin mayor que la del asteroide 2007 eo26 , pero solo en los decimales.
Mensajepor halley » 21 Mar 2007, 17:39
Es una de las pocas actitudes malas que tiene la funcion track&stack, si sumas muchas imagenes en la misma Pa=X y Motion=X, algunos pixeles calientes o artefactos dan lugar a puntos cual movimiento parece real , pero que resulta ser falso, resultando unas mediciones del falso objeto muy similares a las que cabria esperar de un objeto real, efecto que es mayor con sumas de a mi parecer de excesivas imagenes en el tiempo.
Actualmente y gracias a los consejos recibidos , he aprendido a discernir con un porcentaje al 99.9% los puntos reales a los falseados,con eso no quiero decir que pueda meter la pata, a veces, el sueño, el cansancio de varias horas seguidas de observacion puede hacernos caer en la tentacion de marcar un punto erroneo, pero uno de los primeros consejos recibidos fue el de no enviar nada de lo que no estuviera al 200% seguro de que fuera ciertamente real. Todo este rollo que te cuento, Cometas, es mucho mas indispensable para cuando realizo
busqueda de asteroides, de no llevarlo a la practica con buen fin, mandaria varios objetos nuevos por noche, que resultarian finalmente erroneos, pero que sus medidas parecerian consistentes en el espacio-tiempo del desplazamiento de un objeto en su orbita.
Yo me he equivocado o cometido errores como todos, sobre todo en mis comienzos como astrometrista y es bueno reconocerlos, estos me estan guiando a intentar seguir el camino mas correcto para que nuestro trabajo sea valorado con la suficiente pulcritud y sea de utilidad.
Es un placer debatir contigo, desde un punto de vista de respeto y educacion mutuo, evitando situaciones que en el pasado han llevado al enfrentamiento.
Actualmente y gracias a los consejos recibidos , he aprendido a discernir con un porcentaje al 99.9% los puntos reales a los falseados,con eso no quiero decir que pueda meter la pata, a veces, el sueño, el cansancio de varias horas seguidas de observacion puede hacernos caer en la tentacion de marcar un punto erroneo, pero uno de los primeros consejos recibidos fue el de no enviar nada de lo que no estuviera al 200% seguro de que fuera ciertamente real. Todo este rollo que te cuento, Cometas, es mucho mas indispensable para cuando realizo
busqueda de asteroides, de no llevarlo a la practica con buen fin, mandaria varios objetos nuevos por noche, que resultarian finalmente erroneos, pero que sus medidas parecerian consistentes en el espacio-tiempo del desplazamiento de un objeto en su orbita.
Yo me he equivocado o cometido errores como todos, sobre todo en mis comienzos como astrometrista y es bueno reconocerlos, estos me estan guiando a intentar seguir el camino mas correcto para que nuestro trabajo sea valorado con la suficiente pulcritud y sea de utilidad.
Es un placer debatir contigo, desde un punto de vista de respeto y educacion mutuo, evitando situaciones que en el pasado han llevado al enfrentamiento.
Mensajepor halley » 05 Abr 2007, 15:42
Veo que aun no han puesto tus medidas del "NEO SUPONGO", por lo que deduzco que
finalmente estan mal.
2007 EO26
Display all designations for this object
Epoch 2007 Mar. 1.0 TT = JDT 2454160.5 MPC
M 4.75878 (2000.0) P Q
n 0.19783314 Peri. 73.81269 -0.90324833 -0.38162873
T = 2454136.44546 JDT
a 2.9170017 Node 83.41408 +0.27769732 -0.86844049
q = 2.1467651
e 0.2640508 Incl. 11.39213 +0.32714929 -0.31649744
P 4.98 H 17.5 G 0.15
From 13 observations 2007 Mar. 12-13. E-assumed.
Residuals
20070312 *703 0.0- 0.1+ 20070312 246 0.3+ 0.2+ 20070313 A74 0.3+
0.2+
20070312 703 0.3+ 0.9- 20070312 246 0.4- 0.0- 20070313 204 0.2-
0.4-
20070312 703 0.4- 0.8+ 20070312 246 0.1- 0.2+ 20070313 204 0.0+
0.3-
20070312 246 0.1+ 0.1- 20070312 A74 0.3- 0.2-
20070312 246 0.3+ 0.5+ 20070313 A74 0.1- 0.2+
finalmente estan mal.
2007 EO26
Display all designations for this object
Epoch 2007 Mar. 1.0 TT = JDT 2454160.5 MPC
M 4.75878 (2000.0) P Q
n 0.19783314 Peri. 73.81269 -0.90324833 -0.38162873
T = 2454136.44546 JDT
a 2.9170017 Node 83.41408 +0.27769732 -0.86844049
q = 2.1467651
e 0.2640508 Incl. 11.39213 +0.32714929 -0.31649744
P 4.98 H 17.5 G 0.15
From 13 observations 2007 Mar. 12-13. E-assumed.
Residuals
20070312 *703 0.0- 0.1+ 20070312 246 0.3+ 0.2+ 20070313 A74 0.3+
0.2+
20070312 703 0.3+ 0.9- 20070312 246 0.4- 0.0- 20070313 204 0.2-
0.4-
20070312 703 0.4- 0.8+ 20070312 246 0.1- 0.2+ 20070313 204 0.0+
0.3-
20070312 246 0.1+ 0.1- 20070312 A74 0.3- 0.2-
20070312 246 0.3+ 0.5+ 20070313 A74 0.1- 0.2+
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Mensajepor cometas » 05 Abr 2007, 16:00
Puedes deducir todo lo que quieras si eso te hace feliz.
Pero se trata de un objeto de rsr 10 que aparece en mas de 6 sumas consecutivas y distintas (sin ninguna imagen en comun ) En una animacion se ve como se mueve de forma clara y coherente , por eso creo que el objeto es in duda real , lo que es posible es que no se trate del neo .
Pero se trata de un objeto de rsr 10 que aparece en mas de 6 sumas consecutivas y distintas (sin ninguna imagen en comun ) En una animacion se ve como se mueve de forma clara y coherente , por eso creo que el objeto es in duda real , lo que es posible es que no se trate del neo .
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¿ Quién fue nuestro usuario Arbacia ?
Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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