Hola!! hoy he estado hablando con un compañero, y hablando cd CCD¨s me comenta que con un 500 mm a F:4 Newton y una CCD , con una única exposición de 1 minuto captan la magnitud 17,5 aprox. No hace mucho nuestro compañero Jahensan con un Visac y una Atik 16 ic con una exposición de 30s sacaba la 17 mag creo recordar, con esto quiero decir que el 500mm no tiene ninguna ventaja sobre un telescopio mas pequeño con CCD , no le veo la diferencia, evidentemente en teoria si hay más abertura más rápido se tiene que llegar a una magnitud límite, dependioendo de la calidad del cielo y sobre todo del seeing.
Bueno dejo a los expertos que opinen de las magnitudes que se pueden alcanzar con un equipo , telescopio mas CCD, pero en este caso veo una diferencia de instrumental abismal, hay que decir que la camara que usa el 500mm es una FLI no me acuerdo exactamente pero es mejor que la Atik....
SAludos.
MAGNITUD ESTELAR CON CCD
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Mensajepor cometas » 15 Jun 2007, 13:23
Pero para comparar distintos telescopios hace falta saber muchas mas cosas ,existe un programa muy bueno para esto y que ademas se aprende mucho jugando con el (SR de julio Castellano)
Inlfuyen muchas cosas :
La abertura , el brillo de fondo de cielo , , el valor FWHM ,la resolucion por pixel usada,la eficiencia cuantica del CCD , el ruido de lectura.
Por ejemplo yo tenia calculado (y probado en un ejemplo practico) como un lx200 de 10" con el cielo de AGER ( FWHM 6" y FC 20.5 mag x segundo al cuadrado ) lograba en mitad de tiempo que yo, llegar a la misma magnitud con identica relacion señal ruido .
Mi equipo es un lx200 de 12" y mi cielo tipicamante es FWHM 3.4" FC 17 mag x segundo al cuadrado)
Aunque mi telescopio es mayor y FWHM tambien es mucho mejor , no llega a compensar la gran diferencia de brillo de cielo existente entre ambos cielos, que hace que en AGER un telescopio mas pequeño rinda mucho mas que el mio.
Inlfuyen muchas cosas :
La abertura , el brillo de fondo de cielo , , el valor FWHM ,la resolucion por pixel usada,la eficiencia cuantica del CCD , el ruido de lectura.
Por ejemplo yo tenia calculado (y probado en un ejemplo practico) como un lx200 de 10" con el cielo de AGER ( FWHM 6" y FC 20.5 mag x segundo al cuadrado ) lograba en mitad de tiempo que yo, llegar a la misma magnitud con identica relacion señal ruido .
Mi equipo es un lx200 de 12" y mi cielo tipicamante es FWHM 3.4" FC 17 mag x segundo al cuadrado)
Aunque mi telescopio es mayor y FWHM tambien es mucho mejor , no llega a compensar la gran diferencia de brillo de cielo existente entre ambos cielos, que hace que en AGER un telescopio mas pequeño rinda mucho mas que el mio.
Re: MAGNITUD ESTELAR CON CCD
Mensajepor jahensan » 15 Jun 2007, 15:15
sonor escribió:Hola!! hoy he estado hablando con un compañero, y hablando cd CCD¨s me comenta que con un 500 mm a F:4 Newton y una CCD , con una única exposición de 1 minuto captan la magnitud 17,5 aprox. No hace mucho nuestro compañero Jahensan con un Visac y una Atik 16 ic con una exposición de 30s sacaba la 17 mag creo recordar, con esto quiero decir que el 500mm no tiene ninguna ventaja sobre un telescopio mas pequeño con CCD , no le veo la diferencia, evidentemente en teoria si hay más abertura más rápido se tiene que llegar a una magnitud límite, dependioendo de la calidad del cielo y sobre todo del seeing.
Bueno dejo a los expertos que opinen de las magnitudes que se pueden alcanzar con un equipo , telescopio mas CCD, pero en este caso veo una diferencia de instrumental abismal, hay que decir que la camara que usa el 500mm es una FLI no me acuerdo exactamente pero es mejor que la Atik....
Bueno mi magnitud era de 16.8 Tras un track & Stack de 5 tomas de 30 segundos (para alcanzar un snr adecuado, ya que desde la primero se veía...), la noche era bastante buena, pero no mucho más...También resulta curioso sacar la mag. 15.5 con una DSLR CMOS en 30 segundos, y vaya que si sale.
La FLI.... mejor que la Atik.... y que la Sbig (al menos en precio )
Edito: Aquí pongo la medida enviada al MPC del Cometa C/2004 B1
Es una medida con un error terrible de 3", (no flat) y salío con tomas de 30s (creo que 5 o 6)
NET USNO-A2.0
CK04B010 C2007 04 04.12052 16 33 04.64 +54 39 23.1 17.3 N J51
Saludos
Obs. Atlante-MPC J51
http://www.atlante.org.es
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Mensajepor sonor » 15 Jun 2007, 21:23
cometas escribió:Pero para comparar distintos telescopios hace falta saber muchas mas cosas ,existe un programa muy bueno para esto y que ademas se aprende mucho jugando con el (SR de julio Castellano)
Inlfuyen muchas cosas :
La abertura , el brillo de fondo de cielo , , el valor FWHM ,la resolucion por pixel usada,la eficiencia cuantica del CCD , el ruido de lectura.
Por ejemplo yo tenia calculado (y probado en un ejemplo practico) como un lx200 de 10" con el cielo de AGER ( FWHM 6" y FC 20.5 mag x segundo al cuadrado ) lograba en mitad de tiempo que yo, llegar a la misma magnitud con identica relacion señal ruido .
Mi equipo es un lx200 de 12" y mi cielo tipicamante es FWHM 3.4" FC 17 mag x segundo al cuadrado)
Aunque mi telescopio es mayor y FWHM tambien es mucho mejor , no llega a compensar la gran diferencia de brillo de cielo existente entre ambos cielos, que hace que en AGER un telescopio mas pequeño rinda mucho mas que el mio.
Hola Cometas,
yo me refiero los telescopios con el mismo cielo, este 500mm es de la AAS de Sabadell, hay muchos parametros que medir, pero para un cielo mediocre de una ciudad como Sabadell, no hace falta un 500mm.
Saludos.
MPC B49 Observatorio Paus
Mensajepor sonor » 18 Jun 2007, 12:16
Hola , he estado comprovando la fotografia de M 57, y la he comparado con The Sky y con exposicion total de 140 segundos, suma de 7 imagenes de 20 segundos, he alcanzado la magnitud de 17,8 aprox, y se aprecia poquito pero se ve la 18 magnitud, creo que va dar mucho de si esta camara, seguiremos probando, poco a poco.
Saludos.
Saludos.
MPC B49 Observatorio Paus
Mensajepor jahensan » 18 Jun 2007, 14:11
Qué te dije Sonor..... y con 20 segundos....
Yo con un f9 me tengo que ir a 30 segundos o más....
Ha sido una buena inversión.
Yo con un f9 me tengo que ir a 30 segundos o más....
Ha sido una buena inversión.
Obs. Atlante-MPC J51
http://www.atlante.org.es
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Mensajepor sonor » 18 Jun 2007, 15:29
jahensan escribió:Qué te dije Sonor..... y con 20 segundos....
Yo con un f9 me tengo que ir a 30 segundos o más....
Ha sido una buena inversión.
Hola Jahensan!!!
si, es una pasada, tu estas esperando un reductor de focal ¿no?,
A ver si esta noche despeja y pruebo un poco mas, y si puedo alinearé un poco mas a la polar.
Una pregunta Jahensan, tu con tu montura y sin ayuda de autoguiado que exposición puedes hacer??
Saludos.
MPC B49 Observatorio Paus
Mensajepor jahensan » 18 Jun 2007, 19:38
Hola Sonor,
Pues si ya lo tengo, no lo he usado, pero esta en la tienda con mi nombre puesto .
En cuanto al tiempo de exposición me aguanta bien hasta unos 2 minutos (a veces falla alguna toma). Pero hasta 1 minuto casi nunca tengo problemas. Normalmente tiro tomas de 30 segundos (los cometas no suelen permitir mucho más, y la cámara Canon tampoco) y me he acostumbrado a este tiempo de exposición:
Saludos
Pues si ya lo tengo, no lo he usado, pero esta en la tienda con mi nombre puesto .
En cuanto al tiempo de exposición me aguanta bien hasta unos 2 minutos (a veces falla alguna toma). Pero hasta 1 minuto casi nunca tengo problemas. Normalmente tiro tomas de 30 segundos (los cometas no suelen permitir mucho más, y la cámara Canon tampoco) y me he acostumbrado a este tiempo de exposición:
Saludos
Obs. Atlante-MPC J51
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
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Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
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