Me refiero a que la distribución de los gases y el calor que generan etc... tendría que seguir una función contínua decreciente con el cuadrado de la distancia.
Sin embargo hay un claro punto de ruptura en la zona de la superficie ¿por qué?
Pregunta chorra.. ¿por qué es tan definido el borde del Sol?
- inavarro88
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Mensajepor inavarro88 » 21 Jun 2007, 18:07
A falta de una explicacion más exigente que me corrija, creo que puede deberse a que en el sol, en su mayor parte, el gas esta en estado de plasma. La diferencia de fase entre el sol y su atmósfera podría explicar esto. Como un cubito de hielo en agua, o ron
Saludos!
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<a href="modules.php?name=Equipo&op=ver_equipo&usuario=inavarro88"> Tengo telescopio en mi perfil.</a> Oh, Be A Fine Girl, Kiss Me!!
Mensajepor rcacho » 21 Jun 2007, 18:53
No, la atmosfera tambien esta en estado de plasma. Lo que pasa es que es tan pequeña en comparacion con el Sol que nos parece una caída bastante brusca, pero mide varios cientos de km.
Además, ayuda el hecho de que la envoltura del Sol sea convectiva y que la temperatura sea baja, por lo que el viento solar no es demasiado determinante.
Un saludo!
Además, ayuda el hecho de que la envoltura del Sol sea convectiva y que la temperatura sea baja, por lo que el viento solar no es demasiado determinante.
Un saludo!
Mis telescopios: Celestron C200N en montura CG5-GT y Refractor Skywatcher 80/400
Mis oculares: Ethos 13mm, Baader Aspheric 31mm, Zeiss Opton, Plossl Celestron (4mm, 6mm, 9mm, 15mm, 26mm), B&Crown ED 5,2mm
Otros: Nikon D50 con filtro sustituido, Filtro UHC Astronomik, Filtros neutros y de colores
Mis oculares: Ethos 13mm, Baader Aspheric 31mm, Zeiss Opton, Plossl Celestron (4mm, 6mm, 9mm, 15mm, 26mm), B&Crown ED 5,2mm
Otros: Nikon D50 con filtro sustituido, Filtro UHC Astronomik, Filtros neutros y de colores
Mensajepor ACRUX » 21 Jun 2007, 19:10
Creo,... que tal y como apuntan ZipiZape y Rcacho, es un efecto de perspectiva por el enorme diametro del sol comparado con el tamaño de los "accidentes" de su superficie, (fulguraciones, etc.).
A no más de 300 Km de altitud en las imágenes del horizonte terrestre, tambien parece liso.
A no más de 300 Km de altitud en las imágenes del horizonte terrestre, tambien parece liso.
Mensajepor m3ntol » 21 Jun 2007, 19:33
Seguro que es lo que decís pero hay cosas que no me explico.
Por ejemplo Jupiter, ¿qué mantiene unido a los planetas gaseosos o a las estrellas? Entiendo que su gravedad.
¿Que fuerzas tienden a separarlos en pedazos? en los gigantes gaseosos entiendo que su rotación. En las estrellas, además, la alta temperatura de sus capas.
Hay muchas más cosas, por ejemplo, en Jupiter, a medida que aumenta la densidad las fuerzas de repulsión molecudar impiden que se contraiga más y ejercen de repulsión. Pero podemos simplificar tomando solo aquellas capas más externas donde las densidades son menores.
Para simplificar tomemos Júpiter donde conocemos sus fuerzas. Cualquier partícula m1 sufre una aceleración debida a la gravedad de:
a1= Mjup/r^2
Y por otro lado la centrífuga dependiente de la velocidad angular y del radio.
a2= W r
La cosa sería saber en qué punto a1=a2, ya que más lejos las partículas se dispersan en el espacio...
a1=a2 => Mjup/r^2 = W r => r= Mjup/W
Hasta ese radio los gases se distribuyen uniformemente decreciendo su densidad con el cuadrado del radio. Sin embargo Jupiter tiene un borde también muy defnido.
¿En qué me estoy equivocando?
PD: Realmente Mjup (masa de jupiter) es funciíon del radio pero no creo que cambie sustancialmente el planteamiento por tomarlo como constante ¿o si?
PD2: Para aclarar lo de 'borde definido. A Jupiter (o al sol) lo vemos así:
Y yo me pregunto porqué no lo vemos asao:
Por ejemplo Jupiter, ¿qué mantiene unido a los planetas gaseosos o a las estrellas? Entiendo que su gravedad.
¿Que fuerzas tienden a separarlos en pedazos? en los gigantes gaseosos entiendo que su rotación. En las estrellas, además, la alta temperatura de sus capas.
Hay muchas más cosas, por ejemplo, en Jupiter, a medida que aumenta la densidad las fuerzas de repulsión molecudar impiden que se contraiga más y ejercen de repulsión. Pero podemos simplificar tomando solo aquellas capas más externas donde las densidades son menores.
Para simplificar tomemos Júpiter donde conocemos sus fuerzas. Cualquier partícula m1 sufre una aceleración debida a la gravedad de:
a1= Mjup/r^2
Y por otro lado la centrífuga dependiente de la velocidad angular y del radio.
a2= W r
La cosa sería saber en qué punto a1=a2, ya que más lejos las partículas se dispersan en el espacio...
a1=a2 => Mjup/r^2 = W r => r= Mjup/W
Hasta ese radio los gases se distribuyen uniformemente decreciendo su densidad con el cuadrado del radio. Sin embargo Jupiter tiene un borde también muy defnido.
¿En qué me estoy equivocando?
PD: Realmente Mjup (masa de jupiter) es funciíon del radio pero no creo que cambie sustancialmente el planteamiento por tomarlo como constante ¿o si?
PD2: Para aclarar lo de 'borde definido. A Jupiter (o al sol) lo vemos así:
Y yo me pregunto porqué no lo vemos asao:
Mensajepor Alex » 21 Jun 2007, 22:33
El que se vea al sol como un perfecto circulo es un efecto visual. Si lo observas con un coronografo o en un eclipse, podrás ver la corona y entonces comprobarás las protuberancias y la irregularidad de su superfice. La fuerte iluminacion del centro del sol nos impide ver las irregularidades de la superficie, pero cuando tapas el disco solar, si que ves esas irregularidades.
Por otro lado, lo que mantiene unido al sol es la fuerza de la gravedad, que inexorablemente terminará imponiendose a los intentos del Sol para superarla y terminará con su "vida".
Todas las estrellas cumplen en cualquier punto de su interior, la condición del "equilibrio hidrostático", que viene a significar que la diferencia de presiones que experimenta cualquier capa debe equilibrarse por la atracción gravitacional de todas las capas mas profundas.
En astrofísica las condiciones internas del Sol se estudian para el denominado "sol homogéneo" que es la esfera solar, pero con la mitad del radio, porque en esa esfera se supone una cierta homogeneidad en la distribucion de las masas y por tanto de densidades, presiones y gravedad. Solo admitiendo este razonamiento se puede calcular la temperatura, presion y densidad del interiior del Sol.
Y encuanto al principio de exclusión, que citas, no te fies mucho, porque para muestra ahí tienes las estrellas de neutrones. Las extremas condiciones que se dan en el Universo pueden jugar malas pasadas a Pauli.
A los planetas gaseosos le viene a suceder algo por el estilo, no podemos ver la atmosfera mas diluida porque apenas refleja luz, y la que refleja, ademas es la mas energética (UV, que no es visible) y por si no fuera bastante, los medios poco densos (como las capas externas de las atmosferas) esparcen la luz lateralmente, cosa que podemos comprobar con nuestra atmosfera que esparce laterlamente los rayos mas energéticos, dando el color azul al cielo.
Si te interesa el razonamiento matematico (muy sencillo) de lo expuesto, y que no tiene nada que ver con el que supones, intentaría subir un archivo en word, porque no es cosa de ponerlas aqui.
Por otro lado, lo que mantiene unido al sol es la fuerza de la gravedad, que inexorablemente terminará imponiendose a los intentos del Sol para superarla y terminará con su "vida".
Todas las estrellas cumplen en cualquier punto de su interior, la condición del "equilibrio hidrostático", que viene a significar que la diferencia de presiones que experimenta cualquier capa debe equilibrarse por la atracción gravitacional de todas las capas mas profundas.
En astrofísica las condiciones internas del Sol se estudian para el denominado "sol homogéneo" que es la esfera solar, pero con la mitad del radio, porque en esa esfera se supone una cierta homogeneidad en la distribucion de las masas y por tanto de densidades, presiones y gravedad. Solo admitiendo este razonamiento se puede calcular la temperatura, presion y densidad del interiior del Sol.
Y encuanto al principio de exclusión, que citas, no te fies mucho, porque para muestra ahí tienes las estrellas de neutrones. Las extremas condiciones que se dan en el Universo pueden jugar malas pasadas a Pauli.
A los planetas gaseosos le viene a suceder algo por el estilo, no podemos ver la atmosfera mas diluida porque apenas refleja luz, y la que refleja, ademas es la mas energética (UV, que no es visible) y por si no fuera bastante, los medios poco densos (como las capas externas de las atmosferas) esparcen la luz lateralmente, cosa que podemos comprobar con nuestra atmosfera que esparce laterlamente los rayos mas energéticos, dando el color azul al cielo.
Si te interesa el razonamiento matematico (muy sencillo) de lo expuesto, y que no tiene nada que ver con el que supones, intentaría subir un archivo en word, porque no es cosa de ponerlas aqui.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
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