Gracias por toda la información hidra. Precisamente yo estoy estudiando telecomunicaciones pero es éste año cuando empiezo con los estudios de radiación, radiocomunicación y microondas. Después de todo lo que has explicado puede que intente construir algo cuando termine este curso jeje.
Muchas gracias
Radioastronomía
- deeper_space
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Mensajepor deeper_space » 17 Oct 2005, 10:18
moriarty escribió:Hola, si recuerdas el mes y año de la revista igual la tengo en casa. Saludos.
Se trata del número de Febrero del 2004
Mensajepor moriarty » 17 Oct 2005, 21:09
Gracias deeper_space por el esfuerzo. En el 2004 ya no compraba Tribuna pero tengo compañeros que seguro la tienen. Gracias de nuevo amigo.
No en vano, antrophos, el vocablo que desde la antigüedad se emplea para denominar al hombre, también significa el que mira hacia arriba.
A.C.O.A. ANDRÓMEDA
http://asociacionandromeda.blogspot.com
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Mensajepor saturno » 19 Oct 2005, 14:55
por si os interesa tengo un enlace de un curso http://astrosurf.com/explorando/curso.htm
Mensajepor Quark » 21 Oct 2005, 00:13
Al fin ando aprendiendo cosas de antenas en la universidad. Ahora estoy haciendo cálculos para ver si me es factible el diseño del radiotelescopio. No sé si lo haré con un array (varias antenas juntas) de antenas yagi (el nombre de su inventor, un japonés en 1926), o con una antena parabólica. Para calcular el tamaño de la antena yagi hay que tener en cuenta que el largo de su dipolo (varilla que se encarga de recibir/transmitir la señal) sea de longitud "lambda/2" (lambda=longitud de onda). El problema es que estas antenas son buenas para UHF y frecuencias aproximadas. A mayor frecuencia sus componentes son más en numero, y además es más pequeña.
Por ahora creo que sería más fácil el diseño de una parabólica por tener mejor directividad (y mejor para alta frecuencia), pero creo que será más caro. Para el diseño del radiotelescopio con parabólica hay que tener en cuenta una serie de fórmulas que te dan el diámetro necesario de la parabólica para que la longitud de onda que interesa se reciba con suficiente ganancia, teniendo en cuenta que a mayor diámetro además se tiene mejor ancho del haz, que sería algo así como el angular de un telescopio (cuanto más pequeño el ancho del haz, mejor).
Ahora ando pensando si el ancho de banda de la señal que se recibe nos permitiría filtrar según que señales con una buena electrónica tras amplificar lo recibido.
Creo que voy avanzando jeje, las clases me están sirviendo mucho para analizar la contrucción del radiotelescopio casero jeje en unos días empezaré a plasmarlo al papel y analizar costes jeje.
Aunque aun me falta lo peor, el ruido en la señal y evitar perdidas... *brrr*
Un saludo y gracias por la ayuda!!
Por ahora creo que sería más fácil el diseño de una parabólica por tener mejor directividad (y mejor para alta frecuencia), pero creo que será más caro. Para el diseño del radiotelescopio con parabólica hay que tener en cuenta una serie de fórmulas que te dan el diámetro necesario de la parabólica para que la longitud de onda que interesa se reciba con suficiente ganancia, teniendo en cuenta que a mayor diámetro además se tiene mejor ancho del haz, que sería algo así como el angular de un telescopio (cuanto más pequeño el ancho del haz, mejor).
Ahora ando pensando si el ancho de banda de la señal que se recibe nos permitiría filtrar según que señales con una buena electrónica tras amplificar lo recibido.
Creo que voy avanzando jeje, las clases me están sirviendo mucho para analizar la contrucción del radiotelescopio casero jeje en unos días empezaré a plasmarlo al papel y analizar costes jeje.
Aunque aun me falta lo peor, el ruido en la señal y evitar perdidas... *brrr*
Un saludo y gracias por la ayuda!!
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Mensajepor hidra » 22 Oct 2005, 21:15
Yagui Uda, se llamaba el Japo.
Bueno, entonces que... hablamos de parabolas o de yaguis enfasadas?
Sabemos ya, que lamda queremos observar?
Para calcular la longitud del dipolo de una Yagui, además del lamda tenemos que tener en cuenta el factor de acortamiento del dipolo dado por su Xc (reactancia capacitativa), ya que no es lo mismo la longitud fisica que la longitud electrica, y tenemos que tener en cuenta su Xl (reactancia inductiva).
Dependiendo de la relación entre Xc y Xl tendremos un valor "Q" que determinará el ancho de banda util que la antena pueda recibir, cuanto mayor sea la Q de una antena, resonará con mayor intensidad en la frecuencia de recepción, pero el ancho de banda en el que la antena será capaz de recibir será menor. En cambio, si el Q es bajo, la antena será capaz de recibir en más frecuencias, pero eso sí, la resonancia de la antena será menor cuando sea estimulada por una señal de RF.
Luego, el mayor o menor nº de elementos no está determinado por la frecuencia de la antena, el nº de elementos determina su ganancia.
Seguiría hablando de esto, pero es el tercer grito que me pegan para ir a cenar, así que me voy (esta noche me acuesto caliente )
Saludos.
Bueno, entonces que... hablamos de parabolas o de yaguis enfasadas?
Sabemos ya, que lamda queremos observar?
Para calcular la longitud del dipolo de una Yagui, además del lamda tenemos que tener en cuenta el factor de acortamiento del dipolo dado por su Xc (reactancia capacitativa), ya que no es lo mismo la longitud fisica que la longitud electrica, y tenemos que tener en cuenta su Xl (reactancia inductiva).
Dependiendo de la relación entre Xc y Xl tendremos un valor "Q" que determinará el ancho de banda util que la antena pueda recibir, cuanto mayor sea la Q de una antena, resonará con mayor intensidad en la frecuencia de recepción, pero el ancho de banda en el que la antena será capaz de recibir será menor. En cambio, si el Q es bajo, la antena será capaz de recibir en más frecuencias, pero eso sí, la resonancia de la antena será menor cuando sea estimulada por una señal de RF.
Luego, el mayor o menor nº de elementos no está determinado por la frecuencia de la antena, el nº de elementos determina su ganancia.
Seguiría hablando de esto, pero es el tercer grito que me pegan para ir a cenar, así que me voy (esta noche me acuesto caliente )
Saludos.
Mensajepor Quark » 23 Oct 2005, 11:43
Hidetsugu Yagi, y ya que estoy dando clases de japonés te aclaro que es YaGI, el gi en japonés se pronuncia como yagui pero se escribe como lo he puesto jeje (es que como no puedo practicarlo salto a la mínima oportunidad de poder usarlo jaja).
Hablando con un profesor al respecto me ha comentado que si quiero podría adaptar la antena casera a un protecto fin de carrera, pero aun tengo que hablar con el profesor Antena-man, que es el que da clases de ésto en serio jeje. A ver si me pongo a los mandos del matlab y hago un modelo para estudiar posibilidades variando parámetros para comprobar que sería mejor.
¿Hay alguna manera de tener en el foco del paraboloide varias antenas de bocina para recibir de distintos cuadrantes del ancho del haz de la antena? ¿Quizás abriendo un poco el ala del paraboloide para extender el foco? Es que creo haber leído que en los radiotelescopios científicos reciben de tal manera que pueden hacerse imagenes del objeto que estuviesen visualizando con los distintas amplitudes coloreadas, creando así como una "astrofotografía" pero en altas frecuencias.
Un saludo!
Hablando con un profesor al respecto me ha comentado que si quiero podría adaptar la antena casera a un protecto fin de carrera, pero aun tengo que hablar con el profesor Antena-man, que es el que da clases de ésto en serio jeje. A ver si me pongo a los mandos del matlab y hago un modelo para estudiar posibilidades variando parámetros para comprobar que sería mejor.
¿Hay alguna manera de tener en el foco del paraboloide varias antenas de bocina para recibir de distintos cuadrantes del ancho del haz de la antena? ¿Quizás abriendo un poco el ala del paraboloide para extender el foco? Es que creo haber leído que en los radiotelescopios científicos reciben de tal manera que pueden hacerse imagenes del objeto que estuviesen visualizando con los distintas amplitudes coloreadas, creando así como una "astrofotografía" pero en altas frecuencias.
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Mensajepor hidra » 23 Oct 2005, 12:22
No lo sé, pero no me parece una idea descabellada, aunque creo que sería aplicable tan solo para antenas de grandes dimensiones, ya que haciendolo con varias antenas de bocina la cantidad de flujo electromagnetico (Gauss) por antena sería menor, por esto tendría que ser grande la antena.
Otra cosa sería lo que pones en el foco de la antena, las bocinas yo las he visto (y fabricado) funcionando solas, sin parabola. Con las parabolas lo que he visto siempre como elemento detector son las cavidades resonantes con mezclador de F.I. o si tiras a lo bestia con guia ondas (esto ya es harina de otro costal).
Luego tenemos que tener en cuenta como vienen polarizadas las señales del espacio y en función de esto elegir la polaridad de nuestra cavidad, las hay que vienen con doble polaridad, (ahora no estoy seguro de si hay cavidades polarizadas elicoidalmente).
Tu turno.
Otra cosa sería lo que pones en el foco de la antena, las bocinas yo las he visto (y fabricado) funcionando solas, sin parabola. Con las parabolas lo que he visto siempre como elemento detector son las cavidades resonantes con mezclador de F.I. o si tiras a lo bestia con guia ondas (esto ya es harina de otro costal).
Luego tenemos que tener en cuenta como vienen polarizadas las señales del espacio y en función de esto elegir la polaridad de nuestra cavidad, las hay que vienen con doble polaridad, (ahora no estoy seguro de si hay cavidades polarizadas elicoidalmente).
Tu turno.
Mensajepor Quark » 23 Oct 2005, 13:27
El uso de cavidades resonantes no lo he visto aún. Por ahora solo con antenas de bocina. Tengo la esperanza de que si no sale adelante lo que pretendo, al menos el año que viene si que podría dar clases de antenas en mayor profundidad y ver el asunto de otro modo.
Ciertamente si se ponen más antenas de bocina y se hace como he dicho se tendría menos ganancia, ¿es eso lo que quieres decir, no? Mmmh, me lo pones difícil ya con lo que comentas, jaja. Básicamente lo que buscaba con lo que te preguntaba antes era comprobar algún camino que me permita darle a la antena la posibilidad de estudiar las señales con mayor extensión, añadiendo campo en 2 dimensiones como lo que había leído sobre los radiotelescopios científicos, en fin. Si se te ocurre algo que pueda estudiar para añadirle al radiotelescopio casero y poder estudiar las señales con mayor amplitud, soy todo oidos.
Un saludo.
Ciertamente si se ponen más antenas de bocina y se hace como he dicho se tendría menos ganancia, ¿es eso lo que quieres decir, no? Mmmh, me lo pones difícil ya con lo que comentas, jaja. Básicamente lo que buscaba con lo que te preguntaba antes era comprobar algún camino que me permita darle a la antena la posibilidad de estudiar las señales con mayor extensión, añadiendo campo en 2 dimensiones como lo que había leído sobre los radiotelescopios científicos, en fin. Si se te ocurre algo que pueda estudiar para añadirle al radiotelescopio casero y poder estudiar las señales con mayor amplitud, soy todo oidos.
Un saludo.
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Mensajepor hidra » 23 Oct 2005, 16:03
No es exactamente eso lo que quiero decir, la ganancia sería la misma pero la densidad del flujo sería menor, puesto que el flujo que tendría que concentrarse en una cavidad se repartiría entre todas las cavidades.
La parte de la electronica, filtraje y procesado de la información tiene su miga, pero ni mucho menos es tan complicada como la parte de la captación de la señal (antena y elementos asociados), si te dedicas ya lo verás.
Si tengo algun hueco mental, pensaré en ello, es que ahora estoy liado pensando en otras cosas (astronomicas).
Saludos.
(¿fondo de radiación de varias longuitudes superpuestas....y...?)
La parte de la electronica, filtraje y procesado de la información tiene su miga, pero ni mucho menos es tan complicada como la parte de la captación de la señal (antena y elementos asociados), si te dedicas ya lo verás.
Si tengo algun hueco mental, pensaré en ello, es que ahora estoy liado pensando en otras cosas (astronomicas).
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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