Movimiento de precesión
Movimiento de precesión
Mensajepor peperuiz » 06 Feb 2008, 03:14
He leido varios articulos sobre el movimiento de precesión y no me queda clara una cuestión: ¿ es cierto que debido a ese movimiento, dentro de unos pocos miles de años será invierno en Agosto y verano en Enero aquí en el hemisferio Norte?? Gracias
Mensajepor Comiqueso » 06 Feb 2008, 08:08
¿¿¿¿Mandeeeeeeee??? o.0
¿Y donde has leido eso? Nah, ni caso
Alguien lo debe haber confundido con alguna inversion de la polaridad magnetica de La Tierra que parece que si ha habido (¿O me he vuelto a "despistar" ) con lo que el polo norte magnetico ha sido el sur y viceversa. Pero las estaciones siempre han caido en las mismas fechas aproximadamente.
Lo más, en el antiguo Egipto (hace la mitad del ciclo de precesion) La salida de Sirio les indicaba el inicio de las plantaciones,
¿Y donde has leido eso? Nah, ni caso
Alguien lo debe haber confundido con alguna inversion de la polaridad magnetica de La Tierra que parece que si ha habido (¿O me he vuelto a "despistar" ) con lo que el polo norte magnetico ha sido el sur y viceversa. Pero las estaciones siempre han caido en las mismas fechas aproximadamente.
Lo más, en el antiguo Egipto (hace la mitad del ciclo de precesion) La salida de Sirio les indicaba el inicio de las plantaciones,
Takahashi TOA 130 NS y FSQ85
Radian 5mm; Ethos 21,17 y 13mm
Losmandy G11+Gemini
CCD Atik 11000, Color :P
ASI 1600 MCC
Radian 5mm; Ethos 21,17 y 13mm
Losmandy G11+Gemini
CCD Atik 11000, Color :P
ASI 1600 MCC
Re: Movimiento de precesión
Mensajepor rcacho » 06 Feb 2008, 09:18
peperuiz escribió:He leido varios articulos sobre el movimiento de precesión y no me queda clara una cuestión: ¿ es cierto que debido a ese movimiento, dentro de unos pocos miles de años será invierno en Agosto y verano en Enero aquí en el hemisferio Norte?? Gracias
Pues es totalmente cierto. dentro de 13000 años el eje de la Tierra habrá girado 180º en torno a un eje perpendicular a la eclíptica, igual que una peonza.
http://es.wikipedia.org/wiki/Movimientos_de_la_Tierra
Un saludo!
Mis telescopios: Celestron C200N en montura CG5-GT y Refractor Skywatcher 80/400
Mis oculares: Ethos 13mm, Baader Aspheric 31mm, Zeiss Opton, Plossl Celestron (4mm, 6mm, 9mm, 15mm, 26mm), B&Crown ED 5,2mm
Otros: Nikon D50 con filtro sustituido, Filtro UHC Astronomik, Filtros neutros y de colores
Mis oculares: Ethos 13mm, Baader Aspheric 31mm, Zeiss Opton, Plossl Celestron (4mm, 6mm, 9mm, 15mm, 26mm), B&Crown ED 5,2mm
Otros: Nikon D50 con filtro sustituido, Filtro UHC Astronomik, Filtros neutros y de colores
Mensajepor c0rum » 06 Feb 2008, 09:49
Pues yo eso no lo habia leido nunca, no esta mal saberlo. Sera por que mi montura no tiene en cuenta ese movimiento que a veces me hace mal los guiados ?? :P
<a href="modules.php?name=Equipo&op=ver_equipo&usuario=c0rum"> Tengo telescopio en mi perfil.</a> Losmandy g11 | Takahashi TSA-102 | Takahashi FS60cs | SW 80ED | Canon 350D | Atik 16IC
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Mensajepor cieloestrellado » 06 Feb 2008, 11:30
Con el movimiento de precesión cada 26000 años aproximadamente el eje de la Tierra realiza un completo desplazamiento durante el cual el polo norte celeste va cambiando a lo largo de un círculo. Es el típico giro de la peonza que va siendo más acusado según va perdiendo fuerza.
En la época dorada de los egipcios el polo norte celeste estaba en las proximidades de la estrella Thuban, de la constelación de Draco. Actualmente esta estrella tiene una declinación de 64º aproximadamente. He leído también que con los años la estrella Vega (Lyra) pasará a ocupar el lugar próximo al polo norte celeste.
Como veis estamos hablando de una variación de la inclinación de menos de 40º, nada que ver con la inversión de polos.
Es verdad que también he leído que en algún momento los polos norte y sur de la Tierra se habían invertido y que puede volver a ocurrir en el futuro.
No sé si es cierto o no pero, en todo caso, creo que no tiene nada que ver con el movimiento de precesión.
Lo que nunca había leído o pensado es que, como dice peperuiz, puede que debido a ese movimiento, dentro de unos pocos miles de años será invierno en Agosto y verano en Enero aquí en el hemisferio Norte.
Pero si el eje de inclinación de la Tierra en relación con la eclíptica es de 23º y dado que el ángulo de variación por la precesión puede ser mayor podría ocurrir que la mayor inclinación de la Tierra hacia el Sol (que actualmente es la causa de las estaciones y no la cercanía o lejanía al Sol) en determinada zona de la superficie de la Tierra, ocurriese en un mes distinto, según dice peperuiz.
Si es así a los de ese momento les parecerá que lo raro es lo de hoy día y lo “natural” lo que les pasa a ellos.
A ver si alguien que lo sepa con seguridad nos ilustra.
Saludos
Edito:
Ya nos lo explicó Raul (rcacho), lo que pasa es que entendí mal la explicación (pero no porque lo explicara mal).
En la época dorada de los egipcios el polo norte celeste estaba en las proximidades de la estrella Thuban, de la constelación de Draco. Actualmente esta estrella tiene una declinación de 64º aproximadamente. He leído también que con los años la estrella Vega (Lyra) pasará a ocupar el lugar próximo al polo norte celeste.
Como veis estamos hablando de una variación de la inclinación de menos de 40º, nada que ver con la inversión de polos.
Es verdad que también he leído que en algún momento los polos norte y sur de la Tierra se habían invertido y que puede volver a ocurrir en el futuro.
No sé si es cierto o no pero, en todo caso, creo que no tiene nada que ver con el movimiento de precesión.
Lo que nunca había leído o pensado es que, como dice peperuiz, puede que debido a ese movimiento, dentro de unos pocos miles de años será invierno en Agosto y verano en Enero aquí en el hemisferio Norte.
Pero si el eje de inclinación de la Tierra en relación con la eclíptica es de 23º y dado que el ángulo de variación por la precesión puede ser mayor podría ocurrir que la mayor inclinación de la Tierra hacia el Sol (que actualmente es la causa de las estaciones y no la cercanía o lejanía al Sol) en determinada zona de la superficie de la Tierra, ocurriese en un mes distinto, según dice peperuiz.
Si es así a los de ese momento les parecerá que lo raro es lo de hoy día y lo “natural” lo que les pasa a ellos.
A ver si alguien que lo sepa con seguridad nos ilustra.
Saludos
Edito:
Ya nos lo explicó Raul (rcacho), lo que pasa es que entendí mal la explicación (pero no porque lo explicara mal).
Mensajepor SO4H2 » 06 Feb 2008, 16:01
Muy buenas.
Gracias a los dioses nuestro calendario es solar, así que la primavera siempre tendrá su comienzo el 21 de marzo (aprox); cuando se da el equinoccio de primavera esté donde esté el polo norte. El único efecto de la precesión de los equinoccios es sobre el horóscopo astrológico: los signos vienen datados tal como era hace 2000 años (en tiempos del amigo Ptolomeo, que fue quien fosilizó el tema). Me explico: se supone que Aries empieza el 21 de marzo y acaba el 20 de abril. Eso ocurría hace 2000 años; actualmente el sol entra en Aries el 19 de abril y sale el 15 de mayo. Si estableciésemos el comienzo de la primavera cuando el sol entra en Aries, las estaciones se irían desplazando y terminaríamos con los meses de verano en invierno. En definitiva, la precesión sólo modifica la posición de solsticios y equinoccios sobre el fondo de estrellas, y efectivamente las constelaciones que ahora vemos en invierno las terminaremos viendo en verano (mejor dicho, la verán nuestros descendientes); pero Julio siempre será un mes veraniego y Enero invernal.
Otro tema es que la inclinación del eje de rotación pase de 23º a 180º (inversión de los polos celestes). Eso es algo imposible gracias a nuestra amiga la Luna y la conservación del momento angular. El sistema Tierra-Luna se comporta como una gigantesca rueda de 1 segundo-luz de diámetro, y tratar de cambiar la inclinación de su eje mientras se está moviendo es casi imposible. Podéis probar esto con una rueda de bicicleta grande y otra más pequeña girando ambas a la misma velocidad. Cambiar la posición del eje de la pequeña os resultará mucho más fácil que hacer lo propio en la grande. Si no hubiese Luna los efectos gravitacionales del Sol y los planetas podrían hacer que el eje llegase a inclinaciones de 80º (incluso podría haber una inversión). Es lo que le pasa a Marte y sería un desastre climático: el ecuador quedaría cubierto permanentemente de hielo y los polos se abrasarían o helarían según la estación que tocase. Gracias a la Luna el planeta ha conservado una inclinación y un clima más o menos estable durante millones de años y ha propiciado la vida tal como la conocemos.
Lo que sí se invierten son los polos magnéticos. Y no es nada tranquilizador para la vida, pues nos quedamos sin escudo magnético durante milenios y el viento solar y las partículas de alta energía caen a discrección por toda la superficie (ahora son reconducidas hacia la seguridad polar). El resultado: un incremento notable de las mutaciones... y la Evolución marchando a todo trapo.
Un saludo.
Gracias a los dioses nuestro calendario es solar, así que la primavera siempre tendrá su comienzo el 21 de marzo (aprox); cuando se da el equinoccio de primavera esté donde esté el polo norte. El único efecto de la precesión de los equinoccios es sobre el horóscopo astrológico: los signos vienen datados tal como era hace 2000 años (en tiempos del amigo Ptolomeo, que fue quien fosilizó el tema). Me explico: se supone que Aries empieza el 21 de marzo y acaba el 20 de abril. Eso ocurría hace 2000 años; actualmente el sol entra en Aries el 19 de abril y sale el 15 de mayo. Si estableciésemos el comienzo de la primavera cuando el sol entra en Aries, las estaciones se irían desplazando y terminaríamos con los meses de verano en invierno. En definitiva, la precesión sólo modifica la posición de solsticios y equinoccios sobre el fondo de estrellas, y efectivamente las constelaciones que ahora vemos en invierno las terminaremos viendo en verano (mejor dicho, la verán nuestros descendientes); pero Julio siempre será un mes veraniego y Enero invernal.
Otro tema es que la inclinación del eje de rotación pase de 23º a 180º (inversión de los polos celestes). Eso es algo imposible gracias a nuestra amiga la Luna y la conservación del momento angular. El sistema Tierra-Luna se comporta como una gigantesca rueda de 1 segundo-luz de diámetro, y tratar de cambiar la inclinación de su eje mientras se está moviendo es casi imposible. Podéis probar esto con una rueda de bicicleta grande y otra más pequeña girando ambas a la misma velocidad. Cambiar la posición del eje de la pequeña os resultará mucho más fácil que hacer lo propio en la grande. Si no hubiese Luna los efectos gravitacionales del Sol y los planetas podrían hacer que el eje llegase a inclinaciones de 80º (incluso podría haber una inversión). Es lo que le pasa a Marte y sería un desastre climático: el ecuador quedaría cubierto permanentemente de hielo y los polos se abrasarían o helarían según la estación que tocase. Gracias a la Luna el planeta ha conservado una inclinación y un clima más o menos estable durante millones de años y ha propiciado la vida tal como la conocemos.
Lo que sí se invierten son los polos magnéticos. Y no es nada tranquilizador para la vida, pues nos quedamos sin escudo magnético durante milenios y el viento solar y las partículas de alta energía caen a discrección por toda la superficie (ahora son reconducidas hacia la seguridad polar). El resultado: un incremento notable de las mutaciones... y la Evolución marchando a todo trapo.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
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