Buenas
En relacion con esta noticia sobre el aporte de aminoacidos por meteoritos a la tierra...
http://www.amazings.com/ciencia/noticias/190508d.html
Me surje la duda. ¿Que son ambos tipos de "giros"
como tb lo he leido en relacion a cristales solubles, pues siempre lo e tenido comio cosa a saber
Levógiros vs dextrogiros.. ¿?
Levógiros vs dextrogiros.. ¿?
Mensajepor Comiqueso » 24 May 2008, 21:47
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Mensajepor deonliuan » 24 May 2008, 21:50
Pues, "simplemente", que la doble hélice gira en un sentido o en otro
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Mensajepor carlosz22 » 24 May 2008, 21:58
Dextrógiro = Sentido de las agujas del reloj
Levógiro = Pues al contrario
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Última edición por carlosz22 el 25 May 2008, 01:08, editado 1 vez en total.
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Mensajepor Comiqueso » 24 May 2008, 22:47
deonliuan escribió:Pues, "simplemente", que la doble hélice gira en un sentido o en otro
¿Y como se ve eso?
¿Se le da cuerda a ver que pasa? ¿Se usa algun filtro?
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Mensajepor carlosz22 » 24 May 2008, 22:55
Es posible que venga del solapamiento de las proteínas. Pueden solapar a izquierdas o a derechas y, en nosotros, tienen predilección las que solapan a izquierdas.
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Mensajepor pablox » 25 May 2008, 00:33
en biología y química se huye de las configuraciones dextrogiras
aminoácidos en forma dextrógira forman proteinas defectuosas en células cancerosas y en química un fármaco en forma dextro te puede matar y sin embargo cura en forma levo ( se exmina el compuesto periodicamente en polarímetros para medir su ángulo de giro), no existe un dextro completo y levo completo sino que (a veces) se aceptan dentro de un margen de ángulo
para estudios en ADN y lectura de sucuencia de aminoácidos se utiliza el dicroismo circular y el dicroismo circular vibracional
Un saludo y por dios que salga ya el Sol que me consume el mono
aminoácidos en forma dextrógira forman proteinas defectuosas en células cancerosas y en química un fármaco en forma dextro te puede matar y sin embargo cura en forma levo ( se exmina el compuesto periodicamente en polarímetros para medir su ángulo de giro), no existe un dextro completo y levo completo sino que (a veces) se aceptan dentro de un margen de ángulo
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Un saludo y por dios que salga ya el Sol que me consume el mono
Larga vida y prosperidad
Mensajepor Comiqueso » 25 May 2008, 09:04
pablox escribió: se exmina el compuesto en polarímetros para medir su ángulo de giro
Menos mal, al fin una informacion concreta. Segun eso, se les aplica una luz y con un polarimero desos se ve si la luz que pasa por ellos, se desvia a la izq o a la derecha
mmmm interesante
Gracias por las respuestas
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Mensajepor Arbacia » 26 May 2008, 08:06
Si intentamos montar un modelo de Lego podemos hacerlo según lo vemos en el plano que acompaña a las fichas o según la imagen que vemos en un espejo. El resultado será similar al de hacer el ala derecha o el ala izquierda de un avión. Con las moléculas orgánicas ocurre algo similar con sus átomos y los modelos resultantes serán uno imágen especular del otro (es lo que se llaman enantiómeros).
Como las moléculas orgánicas pueden "montarse" según dos configuraciones básicas (L y D), si hacemos montajes con estas moléculas los resultados de usar un serán también diferentes. Si queremos hacer una proteina basada en aminoacidos, la molécula se plegará según las orientaciones de las "conexiones" o "enchufes" de esas moléculas. Además los aminoácidos tienen una especie de "velcro" laterales que hacen que los pliegues se mantengan.
Por una extraña razón, en los organismos visos solo se emplean aminoácidos de la variedad L. En un momento lejano el ancestro de todos los seres vivos actuales solo usaba aminoácidos L en sus proteinas y nosostros heredamos esa forma de ser.
Así las proteinas de los organismos vivos, que no son otra cosa que una cadena de diferentes aminoácidos L, se pliegan sobre si mismas y forman una estructura tridimensional concreta que se mantiene pegada gracias a unos enlaces lateral (puentes de hidrógeno, por ejemplo que son uno de los tipos de "velcro" que decía antes). Si en la formación de la cadena se usaran aminoácidos D al proteina resultante, en principiom sería una imagen especular de la obtenida con aminoácidos R. Ahora bien, si usáramos una mezcla el resultado sería un caos y con toda seguridad tendríamos una mezcla de proteinas (o fragmentos) muy diferentes entre si. Una de las consecuencias de todo este follón es que los organismos vivos solo podemos alimentarnos de proteinas formadas por aminoácidos L que son los que podemos usar para contruirnos a nosostros mismos.
Por otro lado los aminoácidos son moléciulas orgánicas relativamente sencillas de obtener sin intervención de organismos vivos. Lo que ocurre es que en esa sintesis se obtienen mezclas de aminoácidos L y D
Si en una muestra encontramos aminoacidos L y no D, entonces es casi seguro que un organismo vivo ha participado, pero si la mustra contiene mezcla el causante no es un organismo. Los aminoácidos encontrados en el interior de condritas carbonaceas (un tipo de meteoritos) son mezcla, sin embargo los obtenidos en su superficie pueden ser predominantemente L y esos son debidos a contaminación biológica.
Como las moléculas orgánicas pueden "montarse" según dos configuraciones básicas (L y D), si hacemos montajes con estas moléculas los resultados de usar un serán también diferentes. Si queremos hacer una proteina basada en aminoacidos, la molécula se plegará según las orientaciones de las "conexiones" o "enchufes" de esas moléculas. Además los aminoácidos tienen una especie de "velcro" laterales que hacen que los pliegues se mantengan.
Por una extraña razón, en los organismos visos solo se emplean aminoácidos de la variedad L. En un momento lejano el ancestro de todos los seres vivos actuales solo usaba aminoácidos L en sus proteinas y nosostros heredamos esa forma de ser.
Así las proteinas de los organismos vivos, que no son otra cosa que una cadena de diferentes aminoácidos L, se pliegan sobre si mismas y forman una estructura tridimensional concreta que se mantiene pegada gracias a unos enlaces lateral (puentes de hidrógeno, por ejemplo que son uno de los tipos de "velcro" que decía antes). Si en la formación de la cadena se usaran aminoácidos D al proteina resultante, en principiom sería una imagen especular de la obtenida con aminoácidos R. Ahora bien, si usáramos una mezcla el resultado sería un caos y con toda seguridad tendríamos una mezcla de proteinas (o fragmentos) muy diferentes entre si. Una de las consecuencias de todo este follón es que los organismos vivos solo podemos alimentarnos de proteinas formadas por aminoácidos L que son los que podemos usar para contruirnos a nosostros mismos.
Por otro lado los aminoácidos son moléciulas orgánicas relativamente sencillas de obtener sin intervención de organismos vivos. Lo que ocurre es que en esa sintesis se obtienen mezclas de aminoácidos L y D
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Mensajepor Telescopio » 26 May 2008, 08:23
... Y dado que los aminoácidos levógiros son los que dominan en la Tierra, si se descubriera planeta habitable cuya biología estuviese constituída a partir de aminoácidos dextrógiros, no podría ser colonizado (a no ser que "limpiases" toda la biosfera), pues no podrían aprovecharse sus recursos (sería como alimentarse con veneno).
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
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