Hola
No soy amigo de las discusiones y cada cual en su casa hace lo que le da la gana, así que estoy buscando la opción para darme de baja del foro y no la encuentro.
¿Serían ustedes tan amables de darme de baja o expulsarme?
Supongo que estoy en mi derecho
Muchas gracias
Foro de Astro76
Mensajepor moriarty » 27 Ene 2006, 15:01
Hombre aries no creo que la cosa sea para tanto... el tema de la "censura" creo que ya está suficientemente tratado y explicado. Además, si hay algo que caracterice a este foro es la libertad (bien entendida) de expresión y el buen rollo. Un saludo .
No en vano, antrophos, el vocablo que desde la antigüedad se emplea para denominar al hombre, también significa el que mira hacia arriba.
A.C.O.A. ANDRÓMEDA
http://asociacionandromeda.blogspot.com
A.C.O.A. ANDRÓMEDA
http://asociacionandromeda.blogspot.com
Mensajepor ramsonian » 27 Ene 2006, 15:30
A mi me sorprende que este tema siga coleando.
No nos damos cuenta pero toleramos que en la radio , televisión y prensa, sólo se pueda hablar de los productos que anunician (y nunca para mal). No puedes llamar por teléfono a la radio y decir marcas y en la tele tampoco. Está "mal visto". También estamos acostumbrados a que los anuncios para particulares sean gratuiros en los periódicos y que los de empresa hay que pagar. No le parece raro a nadie.
Ahora bien, cuando se trata de un foro, se monta la marimorena. Se achaca a limitaciones a la libertad de expresión, se acusa de vendidos a los administradores y se pone en tela de juicio su imparcialidad.
Aqui, a diferencia de otros sitios,la gente puede exponer lo que quiera de los anunciantes (sea bueno y malo... y siempre que sea veraz, no sea que ahora la competencia se dedique a entrar para poner a los anunciantes a caer de un burro) y si no se habla de los demás será por que ellos mismos no quieren, ya que aunque hablo desde el desconocimiento, no creo que el coste que por anunciarse sea algo escandaloso ni prohibitivo conociendo un poco la asociación y sabiendo que no persigue animo de lucro (y menos para tiendas con márgenes brutos del orden del 70% -para comprobar esto, ver precios entre USA y EU-)
A mi tampoco me gustó en su momento la medida, ya que si encontré esta página fue porque puse en google algo así como "tiendas de telescopios en internet" y me aparecieron estos foros. Pero también comprendo una necesidad mínima de financiación de una asociación, que te recuerdo sufraga la gente asociada (entre la que no me encuentro). En un momento dado dichos asociados podrían pedir a los administradores del sitio que dejaran de mantener esta página que nos hace casi más bien a los demás que a ellos y que están pagando ellos (seguro que alguno no tiene ni conexión a internet).La financiación sirve para evitar por ejemplo esa situación.
Repito la idea no me gustó, pero entiendo la norma, la acepto y por tanto me quedo voluntariamente aqui, aceptando sus normas.
En cuanto a los mensajes privados sí que realmente me pareció mal que pasara eso. Y sí que personalmente lo consideré una falta a la "libertad de expresión", pero como bien te dice alexdonet es un tema técnico que están intentando solucionar. Como solución alternativa y provisional puedes intentar argucias que en el foro no te valdrían porque te las borrarian los moderadores, pero que en el mensaje pueden funcionar.Algo así como palabras parecidas , por poner un ejemplo la palabra "obtika" en vez de "optica" que no creo que sea censurada (el php no es tan listo... ¿o sí?).
No nos damos cuenta pero toleramos que en la radio , televisión y prensa, sólo se pueda hablar de los productos que anunician (y nunca para mal). No puedes llamar por teléfono a la radio y decir marcas y en la tele tampoco. Está "mal visto". También estamos acostumbrados a que los anuncios para particulares sean gratuiros en los periódicos y que los de empresa hay que pagar. No le parece raro a nadie.
Ahora bien, cuando se trata de un foro, se monta la marimorena. Se achaca a limitaciones a la libertad de expresión, se acusa de vendidos a los administradores y se pone en tela de juicio su imparcialidad.
Aqui, a diferencia de otros sitios,la gente puede exponer lo que quiera de los anunciantes (sea bueno y malo... y siempre que sea veraz, no sea que ahora la competencia se dedique a entrar para poner a los anunciantes a caer de un burro) y si no se habla de los demás será por que ellos mismos no quieren, ya que aunque hablo desde el desconocimiento, no creo que el coste que por anunciarse sea algo escandaloso ni prohibitivo conociendo un poco la asociación y sabiendo que no persigue animo de lucro (y menos para tiendas con márgenes brutos del orden del 70% -para comprobar esto, ver precios entre USA y EU-)
A mi tampoco me gustó en su momento la medida, ya que si encontré esta página fue porque puse en google algo así como "tiendas de telescopios en internet" y me aparecieron estos foros. Pero también comprendo una necesidad mínima de financiación de una asociación, que te recuerdo sufraga la gente asociada (entre la que no me encuentro). En un momento dado dichos asociados podrían pedir a los administradores del sitio que dejaran de mantener esta página que nos hace casi más bien a los demás que a ellos y que están pagando ellos (seguro que alguno no tiene ni conexión a internet).La financiación sirve para evitar por ejemplo esa situación.
Repito la idea no me gustó, pero entiendo la norma, la acepto y por tanto me quedo voluntariamente aqui, aceptando sus normas.
En cuanto a los mensajes privados sí que realmente me pareció mal que pasara eso. Y sí que personalmente lo consideré una falta a la "libertad de expresión", pero como bien te dice alexdonet es un tema técnico que están intentando solucionar. Como solución alternativa y provisional puedes intentar argucias que en el foro no te valdrían porque te las borrarian los moderadores, pero que en el mensaje pueden funcionar.Algo así como palabras parecidas , por poner un ejemplo la palabra "obtika" en vez de "optica" que no creo que sea censurada (el php no es tan listo... ¿o sí?).
Mensajepor Linp » 27 Ene 2006, 16:17
Hola ramsonian,
No ha de sorprenderte que el tema siga coleando porque está presente casi cada día, solamente hay que repasar los mensajes para darse cuenta de que muchos de ellos no han podido ser respondidos correctamente por culpa de esta medida.
Como ya habrás podido leer yo tampoco estoy de acuerdo pero voy a respetarla, más que nada porque lo que no puedo hacer es picar en la puerta de alguien e imponerle mi criterio.
Por mi parte tema zanjado. Lo que está claro es que ya NO voy comprar en Astroeduca.
Un cordial saludo a todos.
No ha de sorprenderte que el tema siga coleando porque está presente casi cada día, solamente hay que repasar los mensajes para darse cuenta de que muchos de ellos no han podido ser respondidos correctamente por culpa de esta medida.
Como ya habrás podido leer yo tampoco estoy de acuerdo pero voy a respetarla, más que nada porque lo que no puedo hacer es picar en la puerta de alguien e imponerle mi criterio.
Por mi parte tema zanjado. Lo que está claro es que ya NO voy comprar en Astroeduca.
Un cordial saludo a todos.
Mensajepor alexdonet » 27 Ene 2006, 20:51
xavi, te pido que reconsideres darte de baja como usuario activo, no creo que haya que ponerse así, me parece que aquí se está debatiendo dando argumentos y entre adultos. Adoptar este tipo de actitudes me parece absurso, por favor señores, seriedad.
Linp, me parece muy bien que te quedes y que no compres en AstroEduca, pero tengo que decirte algo si dices esto:
- Me parece una tontería ponerse así, si no compras nada en esa tienda perfecto, pero estás tirando piedras contra tu propio tejado, es decir, por fastidiarnos a nosotros te puedes fastidiar a ti mismo a la hora de comprar algo que te puede resultar más económico gracias a este foro (recuerda que tienes un descuento especial por ser miembro).
- Demuestras una TOTAL INSOLIDARIDAD tanto con el foro como con la humilde asociación que lo sustenta. Te recuerdo que gracias al patrocinio de AstroEduca podremos garantizar la pervivencia del foro. Sin recursos para sufragarlo ya avisé que no podiamos garantizar su permanencia indefinida (la Asociación tiene un presupuesto muy limitado y condicionado por múltiples avatares). ¿Acaso prefieres que te pidamos una "donación" para costear el servidor?¿Sabes que hemos tenido que cambiar de servidor y que cuantas más visitas tengamos, más dinero nos cuesta?
- Y reitero, cuando nosotros respondemos buscando tu beneficio (no te pedimos dinero y negociamos descuentos especiales para ti), nos respondes con la incomprensión y la insolidaridad.
Como comprenderás no te vamos a dar las gracias por tus opiniones sobre el asunto.
Es más, me parece que hay más de uno interesado que esto se vaya a pique, por diversos motivos y nos consta. El que se de por aludido que sepa que no lo va a conseguir, lo sentimos por él.
Saludos
Linp, me parece muy bien que te quedes y que no compres en AstroEduca, pero tengo que decirte algo si dices esto:
- Me parece una tontería ponerse así, si no compras nada en esa tienda perfecto, pero estás tirando piedras contra tu propio tejado, es decir, por fastidiarnos a nosotros te puedes fastidiar a ti mismo a la hora de comprar algo que te puede resultar más económico gracias a este foro (recuerda que tienes un descuento especial por ser miembro).
- Demuestras una TOTAL INSOLIDARIDAD tanto con el foro como con la humilde asociación que lo sustenta. Te recuerdo que gracias al patrocinio de AstroEduca podremos garantizar la pervivencia del foro. Sin recursos para sufragarlo ya avisé que no podiamos garantizar su permanencia indefinida (la Asociación tiene un presupuesto muy limitado y condicionado por múltiples avatares). ¿Acaso prefieres que te pidamos una "donación" para costear el servidor?¿Sabes que hemos tenido que cambiar de servidor y que cuantas más visitas tengamos, más dinero nos cuesta?
- Y reitero, cuando nosotros respondemos buscando tu beneficio (no te pedimos dinero y negociamos descuentos especiales para ti), nos respondes con la incomprensión y la insolidaridad.
Como comprenderás no te vamos a dar las gracias por tus opiniones sobre el asunto.
Es más, me parece que hay más de uno interesado que esto se vaya a pique, por diversos motivos y nos consta. El que se de por aludido que sepa que no lo va a conseguir, lo sentimos por él.
Saludos
http://www.asociacionhubble.org - Si te caes...vuelve a levantarte y mira al cielo...
Mensajepor Linp » 27 Ene 2006, 21:06
Hola de nuevo Alex,
Estoy de acuerdo con tu planetamiento, tiene su lógica y la entiendo perfectamente pero el problema no radica en el patrocinador, de hecho me parece estupendo que exista una tienda comprometida con todos nosotros, está claro que aquí gana todo el mundo.
Para mi el problema radica en la censura total, oséase, o Astroeduca o ninguna, esto no lo veo bien. Por mi podéis "patear" a todos los oportunistas que salen en las secciones de Material de observación, pero de ahí a censurar cualquier comentario respecto a tal o cual tienda no lo veo bien. Lo único que se consigue con esto es perjudicar a los amigos y foreros que entran para preguntar.
En fin Alex, no quiero ponerme pesado ni mucho menos que acabemos enturbiando el buen ambiente del foro, com ha dicho el compañero juanjaen lo mejor es zanjar el tema.
Un cordial saludo.
Estoy de acuerdo con tu planetamiento, tiene su lógica y la entiendo perfectamente pero el problema no radica en el patrocinador, de hecho me parece estupendo que exista una tienda comprometida con todos nosotros, está claro que aquí gana todo el mundo.
Para mi el problema radica en la censura total, oséase, o Astroeduca o ninguna, esto no lo veo bien. Por mi podéis "patear" a todos los oportunistas que salen en las secciones de Material de observación, pero de ahí a censurar cualquier comentario respecto a tal o cual tienda no lo veo bien. Lo único que se consigue con esto es perjudicar a los amigos y foreros que entran para preguntar.
En fin Alex, no quiero ponerme pesado ni mucho menos que acabemos enturbiando el buen ambiente del foro, com ha dicho el compañero juanjaen lo mejor es zanjar el tema.
Un cordial saludo.
Mensajepor alexdonet » 27 Ene 2006, 21:18
Me parece perfecto, tema zanjado, ya sabeis que respetamos todas las opiniones (libertad de expresión), y ya lo saben las demás tiendas o distribuidores, si pagan tendrán publicidad, si no, NO (auque estamos valorando contar con un único patrocinador, solo nos interesa pagar gastos). Si algún forero quiere hablar de las tiendas y dar una respuesta, que utilice los privados (con las ténicas para burlar el sistema phpbb hasta que solventemos el problema) (PANY, ponte con esto que hay que buscarle una solución rápida).
Linp, otro cordial saludo
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¿ Quién fue nuestro usuario Arbacia ?
Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
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Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
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