Entonces, por lo que voy leyendo, el Big Bang es omnipresente: está en todas partes. Bien.
Por otro lado, el Universo es creacionista: va creando espacio-tiempo donde no hay nada. O al menos donde no es o está él. Así que no es infinito, por estar en expansión. Ya da igual que forma de materia o energía sea la que se desplace, ni en que sentido del movimiento lo haga, ni a que velocidad, ni que fuerzas de interacción imperen, ni... ¿ni qué más?
Anda que los que sigan este hilo deben pensar: ¿estos qué han bebido o qué se han fumado?
mirar hacia el big bang
Re: mirar hacia el big bang
Mensajepor Albedo » 11 Ago 2009, 01:17
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Re: mirar hacia el big bang
Mensajepor Guest » 11 Ago 2009, 11:54
Albedo escribió:Entonces, por lo que voy leyendo, el Big Bang es omnipresente: está en todas partes. Bien.
Por otro lado, el Universo es creacionista: va creando espacio-tiempo donde no hay nada. O al menos donde no es o está él. Así que no es infinito, por estar en expansión. Ya da igual que forma de materia o energía sea la que se desplace, ni en que sentido del movimiento lo haga, ni a que velocidad, ni que fuerzas de interacción imperen, ni... ¿ni qué más?
Anda que los que sigan este hilo deben pensar: ¿estos qué han bebido o qué se han fumado?
El universo no es infinito por tener dimensiones y bordes, sin embargo, es infinito por ocupar todo lo que existe.
Yo también me he leido entero el post y me he quedao
Salu2 y buenos cielos.
P.D.: Empezamos con la pregunta donde está el big bang y acabamos cuestionando los orígenes, el por qué, el como, el fín... Eso es sano, como un adolescente madura al preguntar, la humanidad madura al preguntarse sobre ello. Les estamos dejando un universo mejor y más entendible a nuestros descendientes, y es bueno saberlo.
- estrellabarnard
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- Registrado: 04 Ene 2009, 22:48
Re: mirar hacia el big bang
Mensajepor estrellabarnard » 11 Ago 2009, 17:01
el universo puede que sea creacionista,, pero siempre hay algo mas alla, cuando andamos por una llanura de repente hay una montaña, pero dentro de la montaña hay roca, y al otro lado vuelve la llanura, siempre hay algo despues, otra cosa es que no sepamos como explicar lo que hay. por otra parte y volviendo al inicio del hilo, realmente si que vemos el pasado, pero ¿porque no el futuro?, podemos ver como eran las galaxias hace miles de millones de años, pero porque nos es imposible verlas como seran en el futuro. ¿porque si con mi telescopio puedo ver una galaxia como si estuviera 50 veces mas cerca, no puedo ver lo que veran mis ojos a simple vista mas tarde, si realmente me estoy acercando con mi telescopio en tiempo?
¿y si nuestro universo es tan solo una celula de un ser vivo de otro universo, el cual es otra celula de otro universo mayor y asi sucesivamente? puede que asi que la palabra infinito, tenga mas sentido.
¿y si nuestro universo es tan solo una celula de un ser vivo de otro universo, el cual es otra celula de otro universo mayor y asi sucesivamente? puede que asi que la palabra infinito, tenga mas sentido.
Re: mirar hacia el big bang
Mensajepor Guest » 11 Ago 2009, 17:14
estrellabarnard escribió:el universo puede que sea creacionista,, pero siempre hay algo mas alla, cuando andamos por una llanura de repente hay una montaña, pero dentro de la montaña hay roca, y al otro lado vuelve la llanura, siempre hay algo despues, otra cosa es que no sepamos como explicar lo que hay. por otra parte y volviendo al inicio del hilo, realmente si que vemos el pasado, pero ¿porque no el futuro?, podemos ver como eran las galaxias hace miles de millones de años, pero porque nos es imposible verlas como seran en el futuro. ¿porque si con mi telescopio puedo ver una galaxia como si estuviera 50 veces mas cerca, no puedo ver lo que veran mis ojos a simple vista mas tarde, si realmente me estoy acercando con mi telescopio en tiempo?
¿y si nuestro universo es tan solo una celula de un ser vivo de otro universo, el cual es otra celula de otro universo mayor y asi sucesivamente? puede que asi que la palabra infinito, tenga mas sentido.
No las ves más cerca en tiempo, sino en distancia. Pero la luz que nos llega es siempre de hace tantos años, por lo tanto, con un telescopio, puedes verla más cerca, pero no puedes cambiar la información que nos llega.
No podemos verlas en el futuro, solo en el pasado, porque la información acerca del futuro no se ha creado, y si ahora mismo destruimos esa galaxia no se creará. Imagínate que vieses una galaxia como será dentro de 1000 años, pero dentro de quinientos años un descendiente la destruye, entonces tu no la verías, por lo que no la podrías descubrir, ni nadie (el telescopio se inventó hace 400 años), entonces, ¿por qué destruirla, si no ha sido descubierta? Entonces no se destruiría, y así sucesivamente.
En cuanto al universo, ser una célula no es posible, pues se han observado y estudiado las células y no muestran rasgos de ser universos. Otra cosa sería si los universos fuesen los quarks arriba y los quarks abajo, pues estos no han sido observados. Según esto, un átomo simple de hidrógeno tendría unos 3 o 4 universos, si consideramos al electrón como universo. Esa es una teoría que se popularizó en los años sesenta.
Salu2 y buenos cielos
Re: mirar hacia el big bang
Mensajepor Albedo » 11 Ago 2009, 20:20
Por especular, hasta donde nuestra imaginación o creatividad nos lleve. El gran problema es que el cocnepto infinito nos crea una especie de conflicto existencial. Estamos sometidos a la "tiranía" del espacio-tiempo. Y pensar que no tenga límite lo que existe, es raro raro raro.
Los eruditos en el tema van creando teorías y lanzan postulados más o menos rigurosos. Pero no hay respuesta al concepto infinito, al menos desde el punto de vista del mundo físico o material. En matemáticas sí, claro. Rarezas como por ejemplo el número "pi", ¿cuántos decimales tiene? ... O en la teoría de funciones, las gráficas con asíntotas, al calcular los límites, tienden al ... Y así un montón de ejemplos. Nos llevan a la temida palabra INFINITO.
Los eruditos en el tema van creando teorías y lanzan postulados más o menos rigurosos. Pero no hay respuesta al concepto infinito, al menos desde el punto de vista del mundo físico o material. En matemáticas sí, claro. Rarezas como por ejemplo el número "pi", ¿cuántos decimales tiene? ... O en la teoría de funciones, las gráficas con asíntotas, al calcular los límites, tienden al ... Y así un montón de ejemplos. Nos llevan a la temida palabra INFINITO.
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Re: mirar hacia el big bang
Mensajepor Guest » 11 Ago 2009, 23:40
Yo pienso que no existe el infinito, por ejemplo, pi no tendría infinitas cifras decimales, tiene que tener algún fín.
Si existiera el infinito, le sumamos uno y ya está no hay infinito.
En cuanto a lo que el espacio se creó y se expande con el universo, yo creo que no, existirán millones (no infinitos) universos paralelos. Entonces el espacio extrauniversal tampoco sería infinito, tal vez los universos no sean quarks, pero si todo nuestro espacio extrauniversal (para abreviar, utilizaré las próximas veces la palabra eeu). Es mas, ¿quién dice que no existen millones de eeu paralelos, y todos juntos forman un espacio megauniversal (emu). ¿Podrían existir más millones de emus paralelos? ¿Tal vez el emu es el quark? ¿O lo sería el espacio infinuniversal (eiu)? Los nombres de megauniversal e infinuniversal me los he inventado, pero la correctora de ortografía me los reconoce como reales.
Sin embargo, por muchos millones de átomos en una estrella, estrellas en una galaxia, galaxias en el universo, universos en el eeu, eeus en el emu y emus en el eiu, ni siquiera se acercarían al infinito, pues este no existe. Tal vez el eiu sea un quark de un átomo de una célula de un ser al que podríamos considerar el cuerpo divino, la imagen celestial y, por qué no decirlo, el verdadero Dios.
Salu2 y buenos cielos
Si existiera el infinito, le sumamos uno y ya está no hay infinito.
En cuanto a lo que el espacio se creó y se expande con el universo, yo creo que no, existirán millones (no infinitos) universos paralelos. Entonces el espacio extrauniversal tampoco sería infinito, tal vez los universos no sean quarks, pero si todo nuestro espacio extrauniversal (para abreviar, utilizaré las próximas veces la palabra eeu). Es mas, ¿quién dice que no existen millones de eeu paralelos, y todos juntos forman un espacio megauniversal (emu). ¿Podrían existir más millones de emus paralelos? ¿Tal vez el emu es el quark? ¿O lo sería el espacio infinuniversal (eiu)? Los nombres de megauniversal e infinuniversal me los he inventado, pero la correctora de ortografía me los reconoce como reales.
Sin embargo, por muchos millones de átomos en una estrella, estrellas en una galaxia, galaxias en el universo, universos en el eeu, eeus en el emu y emus en el eiu, ni siquiera se acercarían al infinito, pues este no existe. Tal vez el eiu sea un quark de un átomo de una célula de un ser al que podríamos considerar el cuerpo divino, la imagen celestial y, por qué no decirlo, el verdadero Dios.
Salu2 y buenos cielos
Re: mirar hacia el big bang
Mensajepor Jou » 12 Ago 2009, 00:51
Yo creo que sí... que os habéis fumado algo.
Re: mirar hacia el big bang
Mensajepor Albedo » 12 Ago 2009, 01:13
Jou, ¿tú no te preguntas estas cosas?
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Re: mirar hacia el big bang
Mensajepor Jou » 12 Ago 2009, 01:29
¿Preguntarme el qué? ¿Si vivo dentro de un racimo de uvas? ¿O si estoy dentro de una célula en el interior de un Ser Supremo?
¿Qué diferencia hay entre vuestras especulaciones y las de los antiguos hindúes, que imaginaban el cosmos como un inmenso océano de leche rodeado por una cobra, en cuyo interior nadaba una enorme tortuga, sobre cuyo caparazón cuatro elefantes se encargaban de sujetar la Tierra?
Resulta tan fácil dejar volar la imaginación......
¿Qué diferencia hay entre vuestras especulaciones y las de los antiguos hindúes, que imaginaban el cosmos como un inmenso océano de leche rodeado por una cobra, en cuyo interior nadaba una enorme tortuga, sobre cuyo caparazón cuatro elefantes se encargaban de sujetar la Tierra?
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Re: mirar hacia el big bang
Mensajepor HEAVYMETAL » 12 Ago 2009, 08:52
Jou escribió:Yo creo que sí... que os habéis fumado algo.
Jou escribió:Resulta tan fácil dejar volar la imaginación...
Totalmente...
acepedaa01 escribió: Los nombres de megauniversal e infinuniversal me los he inventado, pero la correctora de ortografía me los reconoce como reales.
No es la primera del hilo...
acepedaa01 escribió:Tal vez el eiu sea un quark de un átomo de una célula de un ser al que podríamos considerar el cuerpo divino, la imagen celestial y, por qué no decirlo, el verdadero Dios.
... eso no tiene base científica alguna ...
No se ve si no se quiere ver... y por aquí se han pasado por alto teorías/hipótesis y se enfatizan elucubraciones...
SALUDOS Y BUENOS CIELOS¡¡¡
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
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