Estoy con Hal 9000.
El galvanizado se puede soldar sin pasar la repasadora ya que el galvanizado es todo desde fuera hasta dentro, por mucho que lo pulas, limpies o lijes seguira siendo galvanizado.
Otra cosa que creo que no teneis en cuenta, hablais de resonancias pero no habeis pensado en las dilataciones de los metales a diferentes temperaturas.
Rellenar el tubo de cemento u hormigon no creo que sea buena opcion, ya que cuando el metal dilate se estallara todo, ya vereis en veranito.
Si quereis quitar vibraciones mejor poliuretano expandido en el interior.
Por muy grande que sea la base, si no tiene un buen anclaje no servira de nada.
Un saludo
Columna para la CGEM
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Re: Columna para la CGEM
Mensajepor Chichastronomo » 03 Feb 2010, 11:24
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Re: Columna para la CGEM
Mensajepor struve1 » 03 Feb 2010, 12:20
Gracias por vuestras aportaciones, está quedando un hilo "mu chulo" y útil.
Unas aclaraciones...
La pletina azul... si quieres montar una CGEM tendrás que usar el cabezal que viene en el trípode, el del tornillo gordo en el centro que amarra la montura. Tiene tres tornillos, los quitas y que te hagan en la herrería unos soportes para poder pasar esos tornillos. Fíjate en la foto de juanjgon del primer mensaje de este hilo.
Sobre el relleno del tubo: estoy de acuerdo con lo de que mejor no rellenarlo de cemento. El poliuretana es buena opción, pero una más sencilla que hizo un compañero le está dando ung ran resultado: la rellenó directamente de arena. Parece ser que amortigua las vibraciones de forma espectacular. Sencillo y barato.
Saludos.
Unas aclaraciones...
La pletina azul... si quieres montar una CGEM tendrás que usar el cabezal que viene en el trípode, el del tornillo gordo en el centro que amarra la montura. Tiene tres tornillos, los quitas y que te hagan en la herrería unos soportes para poder pasar esos tornillos. Fíjate en la foto de juanjgon del primer mensaje de este hilo.
Sobre el relleno del tubo: estoy de acuerdo con lo de que mejor no rellenarlo de cemento. El poliuretana es buena opción, pero una más sencilla que hizo un compañero le está dando ung ran resultado: la rellenó directamente de arena. Parece ser que amortigua las vibraciones de forma espectacular. Sencillo y barato.
Saludos.
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Re: Columna para la CGEM
Mensajepor vegantares » 03 Feb 2010, 13:02
Gracias, os ire contando mis avances...
APO 115/800
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Re: Columna para la CGEM
Mensajepor escilla » 03 Feb 2010, 14:01
vegantares escribió:Hola, estoy interesado en ponerle una columna a la CGEM. Sabeis donde puedo conseguir la pieza que va de la montura a la columna?, Es esa azul que se ve en la foto de Scilla, gracias.
Hola,
Es una pieza que venden los ingleses de Altair Astro.
Saludos
Jorge Garcia/NTO
http://www.pbase.com/escilla
Telescopio: Astro-Physics 130 EDT F/8.35, Meade 8" SCT
Monturas: CGE Pro, LX200GPS 8"
Oculares: Hyperion 8-24 zoom
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Re: Columna para la CGEM
Mensajepor escilla » 03 Feb 2010, 14:30
En mi caso os cuento como esta construido:
- En un dado de hormigon de 60x60x60 se ha empotrado una viga en H. La superficie enterrada es 40-50cmts y la que asoma 80cmts.
- Este dado es independiente de la solera que tiene alrededor.
- Esta H tiene una fabrica alrededor que esta rellena de escombro y arena.
- Las varillas estan soldadas a la H.
- La parte superior es un cilindro de hormigon armado con la H y las varillas y contenido por una pieza de chapa con una pequeña separacion con el hormigon para permitir alg de dilatacion.
- las varillas soportan una pletina de hierro de 1 cmt de grosor. Esta bastante elevado ahora pero mi intencion es bajarlo a tope ya que nivela perfectamente.
- sobre la pletina de hierro va la pieza azul de aluminio de Altair astro cogida con 6 tornillos.
Creo que es matar moscas a cañonazos, pero un salto en el solado no transmite vibracion al ocular, un golpe en la obra se nota apenas a bastantes aumentos y se absorbe casi al instante y la montura no tiene ninguna vibracion.
Saludos
- En un dado de hormigon de 60x60x60 se ha empotrado una viga en H. La superficie enterrada es 40-50cmts y la que asoma 80cmts.
- Este dado es independiente de la solera que tiene alrededor.
- Esta H tiene una fabrica alrededor que esta rellena de escombro y arena.
- Las varillas estan soldadas a la H.
- La parte superior es un cilindro de hormigon armado con la H y las varillas y contenido por una pieza de chapa con una pequeña separacion con el hormigon para permitir alg de dilatacion.
- las varillas soportan una pletina de hierro de 1 cmt de grosor. Esta bastante elevado ahora pero mi intencion es bajarlo a tope ya que nivela perfectamente.
- sobre la pletina de hierro va la pieza azul de aluminio de Altair astro cogida con 6 tornillos.
Creo que es matar moscas a cañonazos, pero un salto en el solado no transmite vibracion al ocular, un golpe en la obra se nota apenas a bastantes aumentos y se absorbe casi al instante y la montura no tiene ninguna vibracion.
Saludos
Jorge Garcia/NTO
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Re: Columna para la CGEM
Mensajepor HAL9000 » 03 Feb 2010, 15:41
Hola a todos:
Creo que me he expresado mal. Por supuesto que queda más rígida la columna rellenándola de hormigón, lo que ocurre es que no es necesario porque la rigidez del tubo por sí sólo ya es muchísimo más que suficiente.
Con respecto al tema de las resonancias...
La resonancia se produce para cargas armónicas que actúan durante un intervalo largo de tiempo. Un golpe de viento, una patada... cosas así no hacen resonar una estructura. La única carga armónica es la de la vibración de los motores y... ¿como va a hacer resonar una cosa que funciona "a pilas" un tarugo de acero de ese pelaje?
Si el tubo se mueve es porque vibran los tornillos, o la COLA DE MILANO. No sé por qué nadie piensa en la pobre colita a la hora de rigidizar su telescopio.
El asunto de las dilataciones o contracciones térmicas también es irrelevante.
La diferencia de coeficientes de dilatación entre hormigón y acero es tan sólo de un 20%, además la longitud, diámetro y tamaño de la columna... Pero hombre...si son tamaños de andar por casa. Es imposible que se produzca ni la más mínima fisura en el hormigón debido a eso.
Un tema diferente es lo que mencionais del galvanizado.
El galvanizado de por sí está muy bien, y si lleva cosas atornilladas en las que los taladros se han hecho antes del galvanizado pues está mejor que fenomenal.
Pero...
Si haceis el taladro a posteriori o soldais algo sobre el galvanizado, perdeis el galvanizado en esa zona y como el resto del acero sí que sigue galvanizado, el punto donde habeis soldado SEGURO que se va a oxidar, ya que actúa como un ánodo de sacrificio.
Un saludo.
Creo que me he expresado mal. Por supuesto que queda más rígida la columna rellenándola de hormigón, lo que ocurre es que no es necesario porque la rigidez del tubo por sí sólo ya es muchísimo más que suficiente.
Con respecto al tema de las resonancias...
La resonancia se produce para cargas armónicas que actúan durante un intervalo largo de tiempo. Un golpe de viento, una patada... cosas así no hacen resonar una estructura. La única carga armónica es la de la vibración de los motores y... ¿como va a hacer resonar una cosa que funciona "a pilas" un tarugo de acero de ese pelaje?
Si el tubo se mueve es porque vibran los tornillos, o la COLA DE MILANO. No sé por qué nadie piensa en la pobre colita a la hora de rigidizar su telescopio.
El asunto de las dilataciones o contracciones térmicas también es irrelevante.
La diferencia de coeficientes de dilatación entre hormigón y acero es tan sólo de un 20%, además la longitud, diámetro y tamaño de la columna... Pero hombre...si son tamaños de andar por casa. Es imposible que se produzca ni la más mínima fisura en el hormigón debido a eso.
Un tema diferente es lo que mencionais del galvanizado.
El galvanizado de por sí está muy bien, y si lleva cosas atornilladas en las que los taladros se han hecho antes del galvanizado pues está mejor que fenomenal.
Pero...
Si haceis el taladro a posteriori o soldais algo sobre el galvanizado, perdeis el galvanizado en esa zona y como el resto del acero sí que sigue galvanizado, el punto donde habeis soldado SEGURO que se va a oxidar, ya que actúa como un ánodo de sacrificio.
Un saludo.
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Re: Columna para la CGEM
Mensajepor moladso » 03 Feb 2010, 22:24
vegantares escribió:Hola, estoy interesado en ponerle una columna a la CGEM. Sabeis donde puedo conseguir la pieza que va de la montura a la columna?, Es esa azul que se ve en la foto de Scilla, gracias.
No se lo que cuesta el de Altair, pero a mi el tornero de Valdemorillo me lo hizo a medida en dural por 70 euros. Si es más barato ya sabéis donde encontrarle.
Re: Columna para la CGEM
Mensajepor XAP » 04 Feb 2010, 01:59
Hola.
Chichastronomo, yo no soy soldador profesional pero lo he probado en algunas ocasiones y si no le pasas el disco a una pieza galvanizada no la sueldas, por lo menos con soldadoras normalitas, con TIG pues no lo se
Si la columna debe estar a la intemperie y si se puede elegir yo escogeria una pieza galvanizada con tres puntos de soldadura a una pieza de hierro o acero tambien con tres puntos de soldadura, pero sin dudarlo.
saludos
Chichastronomo, yo no soy soldador profesional pero lo he probado en algunas ocasiones y si no le pasas el disco a una pieza galvanizada no la sueldas, por lo menos con soldadoras normalitas, con TIG pues no lo se
Si la columna debe estar a la intemperie y si se puede elegir yo escogeria una pieza galvanizada con tres puntos de soldadura a una pieza de hierro o acero tambien con tres puntos de soldadura, pero sin dudarlo.
saludos
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Takahashi EM 200, S.W EQ6 Pro Mod
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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