Buenas,
creo que ya se ha hablado más de una vez de este tema, pero aprovechando que me habían aconsejado que probara, para captar más señal, a quitar el filtro IDASLPS he hecho la siguiente prueba.
Como pensaba que se me iban a quemar las fotos si las hacía como siempre, 600" a ISO 800 se me ocurrió hacer dos pruebas unas a 300 segundos e ISO 800 y otras a 600 segundos e ISO 400 a ver que salía.
La verdad es que yo las veo igual.
Están hechas desde El Escorial con la canon 350D mod. y el Visac con reductor. No tienen ni darks, ni bias ni flats y sin filtro. Es la toma en bruto raw pasada a jpg.
No os fijeis en el seguimiento ni en las pelusas
300 segundos e ISO 800
600 segundos e ISO 400
Un saludo,
Luis
300 segundos a ISO 800 ó 600 segundos a ISO 400
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300 segundos a ISO 800 ó 600 segundos a ISO 400
Mensajepor kelvinator » 12 Abr 2011, 15:47
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Tubo: Vixen VC200L 'VISAC' f8/f6.4 , LongPerng 80/550mm f6.8
Guia: Lunatico EZG-60 + QHY5 mono
CCD: ATIK 16IC
DSLR: Canon 350D-Modificada (alfabentizada ) + Idas LPS + red./apl. WO x0.8 vIII
Oculares: Vixen LV 12, 20 y 25mm. Ortoscopico Kasai 5mm
Astrofotos: http://www.flickr.com/photos/astrofoto/sets/
Montura: Celestron CGEM y Celestron CG5-GT
Tubo: Vixen VC200L 'VISAC' f8/f6.4 , LongPerng 80/550mm f6.8
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Re: 300 segundos a ISO 800 ó 600 segundos a ISO 400
Mensajepor kelvinator » 12 Abr 2011, 16:37
Por cierto, se me había olvidado, el objeto es M101
EDITO:
Esta es una toma de otro día de 600" a ISO 800 con el IDASLPS y la misma configuración para que se vea la diferencia entre poner o quitar el filtro:
EDITO:
Esta es una toma de otro día de 600" a ISO 800 con el IDASLPS y la misma configuración para que se vea la diferencia entre poner o quitar el filtro:
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Re: 300 segundos a ISO 800 ó 600 segundos a ISO 400
Mensajepor Comiqueso » 12 Abr 2011, 17:08
Pues igual, iguaaaal... la 2ª está un poco más contrastada
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Re: 300 segundos a ISO 800 ó 600 segundos a ISO 400
Mensajepor kelvinator » 12 Abr 2011, 17:16
pero poquito más.
Por eso lo pregunto si vale la pena estirar a 600 " cuando con 300" puedes doblar el número de tomas a un mismo tiempo dado.
Otro tema es el ISO, si es mejor menos tiempo de exposición a más iso o al revés.
Un saludo,
Luis
Por eso lo pregunto si vale la pena estirar a 600 " cuando con 300" puedes doblar el número de tomas a un mismo tiempo dado.
Otro tema es el ISO, si es mejor menos tiempo de exposición a más iso o al revés.
Un saludo,
Luis
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Re: 300 segundos a ISO 800 ó 600 segundos a ISO 400
Mensajepor Silvercup » 12 Abr 2011, 17:30
Hola:
Yo me quedaba con la de 600" a iso 400, y solo en el caso que tuvieses poco tiempo usaría 300" a 800.
Silvercup.
Yo me quedaba con la de 600" a iso 400, y solo en el caso que tuvieses poco tiempo usaría 300" a 800.
Silvercup.
Re: 300 segundos a ISO 800 ó 600 segundos a ISO 400
Mensajepor SERGIT » 12 Abr 2011, 21:53
Coincido con los compañeros, la de 600" a ISO 400 tiene mejor aspecto, con un contraste algo mayor. De todos modos habría que probar el resultado de apilar varias tomas, unas de 300" a ISO 800 y otras de 600" a ISO 400, con el mismo tiempo total para sacar conclusiones.
Saludos.
Sergi.
Saludos.
Sergi.
Sergi Torrents Gonzalez
Vixen NA 120
Sky Watcher NEQ 6 Pro
Oculares, filtros, CCD y otros "trastos"
Blog astronomico: http://astronomiayastrofotografiaaamate ... ot.com.es/
Blog "Odisea": http://sergitorrentsgonzalez.blogspot.com.es/
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Re: 300 segundos a ISO 800 ó 600 segundos a ISO 400
Mensajepor Guest » 18 Abr 2011, 14:18
Hola, yo con mi 400D llevo unos dias haciendo pruebas de este tipo, desgraciadamente desde casa este mes solo accedo a ver M13, asi que me toca freirla a fotos.
Empece por probar a hacer tomas de ISO1600 en 100", por problemas de guiado/puesta en estacion no puedo mas tiempo, despues de hacer 200 tomas y apilarlas en sigma clipping se gana mucho mucho detalle y eso que son con el ED80.
Anoche por fin pude poner en estacion mejor y para probar volvi a hacer unas tomas a M13, en este caso como podia darle mas tiempo 200" las hice en ISO800 y el resultado es es mismo.
Moraleja, si tienes buen guiado en tirar mas o menos tiempo no hay diferencia ( la ley de la reciprocidad se cumple perfectamente en digital, en quimico era diferente)
Eso si, si el objeto es muy debil es mas interesante hacer las tomas de 20 de 600" ISO 800 en vez de 40 de 300" a ISO800 ya que los pozos se llenan mas en mas tiempo.
Empece por probar a hacer tomas de ISO1600 en 100", por problemas de guiado/puesta en estacion no puedo mas tiempo, despues de hacer 200 tomas y apilarlas en sigma clipping se gana mucho mucho detalle y eso que son con el ED80.
Anoche por fin pude poner en estacion mejor y para probar volvi a hacer unas tomas a M13, en este caso como podia darle mas tiempo 200" las hice en ISO800 y el resultado es es mismo.
Moraleja, si tienes buen guiado en tirar mas o menos tiempo no hay diferencia ( la ley de la reciprocidad se cumple perfectamente en digital, en quimico era diferente)
Eso si, si el objeto es muy debil es mas interesante hacer las tomas de 20 de 600" ISO 800 en vez de 40 de 300" a ISO800 ya que los pozos se llenan mas en mas tiempo.
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Re: 300 segundos a ISO 800 ó 600 segundos a ISO 400
Mensajepor xatamec » 20 Abr 2011, 18:29
En primer lugar,si disparas desde un lugar con mucha polución lumínica no quites el filtro, pues te ayudará a obtener imágenes más contrastadas y con menos ruido.
Si comparamos una única imagen siempre será mejor la que tiene mayor tiempo de exposición.
En este caso la pregunta adecuada sería: ¿mejor 1x600" a ISO400 o 2x300" a IS0800?
Según mi experiencia es mejor la segunda opción, particularmente si se hace dithering entre tomas y se apila con algoritmos de rechazo.
La razón es que al subir la ISO baja el ruido de lectura y eso hace que el menor tiempo por subexposición no degrade la SNR (al contrario) si el tiempo de integración total es el mismo que con tomas mas largas a menor ISO.
Si comparamos una única imagen siempre será mejor la que tiene mayor tiempo de exposición.
En este caso la pregunta adecuada sería: ¿mejor 1x600" a ISO400 o 2x300" a IS0800?
Según mi experiencia es mejor la segunda opción, particularmente si se hace dithering entre tomas y se apila con algoritmos de rechazo.
La razón es que al subir la ISO baja el ruido de lectura y eso hace que el menor tiempo por subexposición no degrade la SNR (al contrario) si el tiempo de integración total es el mismo que con tomas mas largas a menor ISO.
Re: 300 segundos a ISO 800 ó 600 segundos a ISO 400
Mensajepor Tomaset » 20 Abr 2011, 18:39
Yo he sido toda mi vida un taliban del ISO 200 y tropecientas horas de exposición, pero hoy en dia suscribo 100% la tesis de Sergi, y además lo pongo en practica con resultados bastante buenos, esto del ISO es "asín", los ISO's altos ofrecen menor ruido de lectura, en cambio si prolongas la exposición demasiado puedes obtener un "bonito" ruido térmico, pero si por el contrario te quedas corto muchos datos en las sombras quedarán sin ser leidos, en cambio si te pasas, muchos datos en las altas luces e incluso en los medios tonos, pueden resultar irreversiblemente dañados, ergo el dilema estriba en calcular una exposición correcta con un ISO moderadamente alto.....juer...
Re: 300 segundos a ISO 800 ó 600 segundos a ISO 400
Mensajepor Silvercup » 30 Abr 2011, 13:05
Hola:
Solo por si no lo habeis visto. Esto es lo que se puede conseguir con muchas tomas de 4 minutos a iso 800, eso si Alejandro se lo ha currado, pero es que si se pone cuidado en el proceso de integración, después los resultados son espectaculares, demostrando que PI es de lo mejorcito, si no el mejor, en integración de imágenes.
http://proxima-sur-fotos.blogspot.com/2011/04/ngc-3324-y-ngc-3293-detalles-de.html
Silvercup
Solo por si no lo habeis visto. Esto es lo que se puede conseguir con muchas tomas de 4 minutos a iso 800, eso si Alejandro se lo ha currado, pero es que si se pone cuidado en el proceso de integración, después los resultados son espectaculares, demostrando que PI es de lo mejorcito, si no el mejor, en integración de imágenes.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
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