Saludos Compañeros: No he hecho nunca flats y quería empezar con ellos, aunque he leido algo de como hacerlos y demás no lo tengo todavía muy claro.
En primer lugar, ¿Los flats sirven para quitar los gradientes producidos por la contaminación lumínica?.
Otra cuestión: Cuando disparamos con la cámara y un objetivo de 50mm por ejemplo, al no cambiar la posición de la camara respecto al objetivo ¿Valdrian los mismos flats para siempre?
Por último: ¿de que tiempo de exposición se hacen los flats o como se calcula esto y cuantos hacer?
Saludos
Duda sobre flats para cámara con objetivo
Re: Duda sobre flats para cámara con objetivo
Mensajepor Verio » 27 Mar 2012, 23:13
Rafaelcm escribió:En primer lugar, ¿Los flats sirven para quitar los gradientes producidos por la contaminación lumínica?.
No.
Rafaelcm escribió:Otra cuestión: Cuando disparamos con la cámara y un objetivo de 50mm por ejemplo, al no cambiar la posición de la camara respecto al objetivo ¿Valdrian los mismos flats para siempre?
No. Tienes que hacerlos cada vez que pueda haberse movido alguna de las motas de polvo que siempre hay en la óptica o en el sensor.
Rafaelcm escribió:Por último: ¿de que tiempo de exposición se hacen los flats o como se calcula esto y cuantos hacer?
El tiempo de exposición es el que sea necesario para llegar más o menos a la mitad de las cuentas de la cámara.
¿Cuantos?, suelen ser suficientes entre 10 y 20. Yo suelo hacer 12 ó 15.
LX200R 8" / MiniBorg 50
QSI540wsg / QHY5 / Lodestar / SVX-AO
Meade 26mm s.5000 / Baader 8-24 / ES-14mm / ES-20mm
http://www.astrobin.com/users/Verio/
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Re: Duda sobre flats para cámara con objetivo
Mensajepor kelvinator » 28 Mar 2012, 00:34
Hola,
¿Cómo se calculan las cuentas de una DSLR?
Siempre había oido lo de las cuentas para las CCD.
Un saludo,
Luis
¿Cómo se calculan las cuentas de una DSLR?
Siempre había oido lo de las cuentas para las CCD.
Un saludo,
Luis
EQUIPO:
Montura: Celestron CGEM y Celestron CG5-GT
Tubo: Vixen VC200L 'VISAC' f8/f6.4 , LongPerng 80/550mm f6.8
Guia: Lunatico EZG-60 + QHY5 mono
CCD: ATIK 16IC
DSLR: Canon 350D-Modificada (alfabentizada ) + Idas LPS + red./apl. WO x0.8 vIII
Oculares: Vixen LV 12, 20 y 25mm. Ortoscopico Kasai 5mm
Astrofotos: http://www.flickr.com/photos/astrofoto/sets/
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Astrofotos: http://www.flickr.com/photos/astrofoto/sets/
Re: Duda sobre flats para cámara con objetivo
Mensajepor minaya » 28 Mar 2012, 07:14
A lo que dice Verio, añadir que los flats pretenden corregir cualquier defecto presente también en el tren óptico. Intenta corregir desde motas de polvo hasta pequeñas irregularidades en la sensibilidad de distintas partes del CCD (o CMOS), pasando por irregularidades en la transmisión de los filtros, lentes, reflectividad de los espejos, etc. Por tanto, y de forma estricta, basta rotar la cámara para que los flats dejen de ser aplicables.
Y cuidadín con aplicarlo a objetivos fotográficos de focal corta, no es nada sencillo hacerlo bien.
Que yo sepa, de la misma forma. Tomas un fits, lo abres con un programa que muestre la "intensidad" de cada píxel (suelen darlo de forma porcentual o absoluta, depende) y listo. Evidentemente, las dslr y en general las OSC tienen sus peculiaridades por el hecho de tener la matriz de bayer (tienes el doble de píxeles verdes que en los otros dos, al generar la imagen final de resolución "completa" metes interpolaciones, etc) y estás forzado a tener una fuente de luz para hacer los flats que de una iluminación suficiente para los tres colores, no puedes usar una fuente completamente azul por ejemplo.
Y cuidadín con aplicarlo a objetivos fotográficos de focal corta, no es nada sencillo hacerlo bien.
kelvinator escribió:¿Cómo se calculan las cuentas de una DSLR?
Siempre había oido lo de las cuentas para las CCD.
Que yo sepa, de la misma forma. Tomas un fits, lo abres con un programa que muestre la "intensidad" de cada píxel (suelen darlo de forma porcentual o absoluta, depende) y listo. Evidentemente, las dslr y en general las OSC tienen sus peculiaridades por el hecho de tener la matriz de bayer (tienes el doble de píxeles verdes que en los otros dos, al generar la imagen final de resolución "completa" metes interpolaciones, etc) y estás forzado a tener una fuente de luz para hacer los flats que de una iluminación suficiente para los tres colores, no puedes usar una fuente completamente azul por ejemplo.
NEQ6 Pro | SW Star Adventurer | Horquilla del LX90 (sugerencias de uso?)
Maksutov-Newton 152 | LX90 8" | objetivos varios (buscando más)
Canon 450Da (modificada y refrigerada por XAP) | Canon 6Da (modificada por carlosz22)
http://minaya.dyndns.org:443/galileo/
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Re: Duda sobre flats para cámara con objetivo
Mensajepor Rafaelcm » 28 Mar 2012, 09:36
Saludos Verio kelvinator y minaya: Ya veo que todavia es más complicado de lo que yo pensaba (Eso de las cuentas ni lo había oido) pero bueno la cuestión principal era saber si servian para quitar los gradientes y ya veo que no. Muchas gracias por las respuestas
Re: Duda sobre flats para cámara con objetivo
Mensajepor Verio » 28 Mar 2012, 09:43
Rafaelcm escribió:Saludos Verio kelvinator y minaya: Ya veo que todavia es más complicado de lo que yo pensaba (Eso de las cuentas ni lo había oido) pero bueno la cuestión principal era saber si servian para quitar los gradientes y ya veo que no. Muchas gracias por las respuestas
Los flats te valen, entre otras cosas, para quitar el viñeteo que en situaciones de mucha contaminación lumínica es más molesto. Los gradientes por C.L. se quitan sin demasiados problemas con el DBE del PixInsight, aunque el ruido que mete la C.L. sigue ahí.
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Re: Duda sobre flats para cámara con objetivo
Mensajepor minaya » 28 Mar 2012, 13:57
cierrabares, lo del AV es aplicable a la mayoría de réflex. A todas diría uno, hasta que ve la 1100D.
Si tiras en AV con la 1100D te saca unos Flats muy oscuros, el histograma pica muy a la izquierda. No es algo que haya observado sólo yo, hay más referencias a la red y algunas posibles justificaciones, como que hoy día Canon asume que va a existir un cierto postprocesado sí o sí de la imagen. Ignoro si es algo puntual de este modelo o Canon lo tiene previsto trasladar a otros, si es así, lo del AV para sacar flats en principio como que se acabó
Si tiras en AV con la 1100D te saca unos Flats muy oscuros, el histograma pica muy a la izquierda. No es algo que haya observado sólo yo, hay más referencias a la red y algunas posibles justificaciones, como que hoy día Canon asume que va a existir un cierto postprocesado sí o sí de la imagen. Ignoro si es algo puntual de este modelo o Canon lo tiene previsto trasladar a otros, si es así, lo del AV para sacar flats en principio como que se acabó
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Re: Duda sobre flats para cámara con objetivo
Mensajepor minaya » 28 Mar 2012, 17:21
No encuentro el enlace donde lo comentaban.
Pero vamos, que me parecía exagerado lo poco que exponía viendo el histograma y la imagen lineal. He usado tanto la 550D como la 450D y la 1100D y a la hora de tomar los flats en esta última, acabé pasando del tiempo que "sugería" usando el modo AV y le metía como 4 o 5 veces más tiempo de exposición para tener un nivel de luz decente en esas tomas de calibración.
Pero vamos, que me parecía exagerado lo poco que exponía viendo el histograma y la imagen lineal. He usado tanto la 550D como la 450D y la 1100D y a la hora de tomar los flats en esta última, acabé pasando del tiempo que "sugería" usando el modo AV y le metía como 4 o 5 veces más tiempo de exposición para tener un nivel de luz decente en esas tomas de calibración.
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Re: Duda sobre flats para cámara con objetivo
Mensajepor Rafaelcm » 29 Mar 2012, 11:53
Saludos de nuevo Verio, Ferran, Minaya: Bueno que poniendo la camara en auto, ella sola hace los flat ¿no?. Es que salimos el viernes pasado a una maratón mesier y quería sacar la constelacion de casiopea con el 50mm y lo primero que me encontré fué que con los movimientos de la montura no era capaz de encuadrarla en la cámara. (Supongo que para estos casos estarán las rótulas que he oido nombrar) al final tire a la zona donde estan la nebulosa del corazon y la baby. Se había corrido la voz en el pueblo donde fuimos y no dejaban de llegar coches y se me ha hecho un gradiente coj..udo . Bueno todo se andará. Saludos
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
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