Hola…
Siento que me hayas malinterpretado Máximo, aunque lo más probable es que yo me haya expresado de forma cuando menos poco clara. El número de ondas es el número de anillos concéntricos que van saliendo mientras desenfocas. A menor desenfoque menor número de ondas y viceversa. Con cuatro o cinco ondas y fuertes aumentos la prueba llega a su cota más exigente.
Tendré que ponerme manos a la obra con la DBK, a ver si soy capaz de conseguir tomas en foco y de tres ó cuatro ondas
Estas son de un espejo tras varias horas de aclimatación en recinto cerrado. Zeiss Meniscas 180-1800. Durante la primera hora es un esperpento, vamos, ni para mirarse uno al lavarse la cara. Ahora mismo no tengo el cuaderno donde apunto los datos de las tomas pero creo que las realice con el ZAO-6. Conforme pasa el tiempo se va transformando y llega a su punto dulce al cabo de unas tres horas.
Si alguien tiene la ocasión de probar en recinto cerrado le recomiendo que, mientras observa el patrón, le diga a un compañero que se aproxime al telescopio. Cuesta casi el creerlo pero el calor desprendido por esa persona causa estragos en el patrón…lo de arrimar la mano al parasol no se cree si no se ve.
Saludos.
dudas Star Test
Re: dudas Star Test
Mensajepor Akfak » 24 Ago 2012, 17:12
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Re: dudas Star Test
Mensajepor aire » 24 Ago 2012, 17:21
Manuel, Akfak...
porqué lo de las 5 ondas?
A modo de curiosidad (a no ser que sea un enfocador que tenga escala milimetrada en un SC como que a ojo mejor) por si a alguien que lea el hilo le interese, adjunto un excel con la formulilla que te da la distancia a desenfocar según el número de ondas y la longitud focal de nuestro telescopio(cubrir los datos sombreado en gris.) Sacado del Suiter.
saludos
porqué lo de las 5 ondas?
A modo de curiosidad (a no ser que sea un enfocador que tenga escala milimetrada en un SC como que a ojo mejor) por si a alguien que lea el hilo le interese, adjunto un excel con la formulilla que te da la distancia a desenfocar según el número de ondas y la longitud focal de nuestro telescopio(cubrir los datos sombreado en gris.) Sacado del Suiter.
ondas.xlsx
saludos
Re: dudas Star Test
Mensajepor Akfak » 24 Ago 2012, 17:23
Hola…
He metido la “gamba”…he puesto la misma toma con diferente tiempo de exposición.
¿Alguien sabe como puedo quitar una toma y poner la correcta?
A ver estas si las mando bien…que soy un puto desastre en estas lides.
Saludos.
He metido la “gamba”…he puesto la misma toma con diferente tiempo de exposición.
¿Alguien sabe como puedo quitar una toma y poner la correcta?
A ver estas si las mando bien…que soy un puto desastre en estas lides.
Saludos.
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
Re: dudas Star Test
Mensajepor aire » 24 Ago 2012, 17:27
Akfak escribió:Hola…
He metido la “gamba”…he puesto la misma toma con diferente tiempo de exposición.
¿Alguien sabe como puedo quitar una toma y poner la correcta?
...
Edita el mensaje y abajo donde pone "Adjuntos publicados", ya tienes un botón que pone "borrar archivo".
Re: dudas Star Test
Mensajepor ManuelJ » 24 Ago 2012, 17:30
aire escribió:Manuel, Akfak...
porqué lo de las 5 ondas?
A modo de curiosidad (a no ser que sea un enfocador que tenga escala milimetrada en un SC como que a ojo mejor) por si a alguien que lea el hilo le interese, adjunto un excel con la formulilla que te da la distancia a desenfocar según el número de ondas y la longitud focal de nuestro telescopio(cubrir los datos sombreado en gris.) Sacado del Suiter.ondas.xlsx
saludos
A 5 ondas no pasa el test ningun telescopio y se ven los problemas mucho mas claros y facilmente analizables. Este finde hare un star test a lo que tengo, pero ya aviso que es para echarse a llorar.
Re: dudas Star Test
Mensajepor Akfak » 24 Ago 2012, 17:35
Hola…
Las segundas son correctas, la de arriba intra y la de abajo extra.
Gracias aire…si me lo explicas en “versión conos” quizás me entere de algo.
Saludos.
Las segundas son correctas, la de arriba intra y la de abajo extra.
Gracias aire…si me lo explicas en “versión conos” quizás me entere de algo.
Saludos.
Re: dudas Star Test
Mensajepor aire » 24 Ago 2012, 17:50
Gracias Manuel,
Ordia... pues si te da mal a ti con los cacharrejos que tienes! yo casi mejor que lo hago a unas 20 ondas
Para el domingo ponen bueno por aquí, a ver si es cierto y mañana por la noche lo pruebo con el megrez 88.
Ordia... pues si te da mal a ti con los cacharrejos que tienes! yo casi mejor que lo hago a unas 20 ondas
Para el domingo ponen bueno por aquí, a ver si es cierto y mañana por la noche lo pruebo con el megrez 88.
Última edición por aire el 25 Ago 2012, 20:26, editado 1 vez en total.
- MaximoSuarez
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Re: dudas Star Test
Mensajepor MaximoSuarez » 24 Ago 2012, 18:04
Akfak, bueno, me lo pareció, si no es así pues nada, también parece que mi respuesta es un poco subida de tono y no, cosas del directo de los foros.
Por supuesto en cerrado mucho mejor, en el test de foucault basta con poner la mano debajo y pareces estar viendo una hoguera, o basta tocar la parte trasera del espejo con la mano y tener que esperar un buen rato para que se vaya el defecto que se le produce.
Yo el problema que le veo a los aumentos es que para ello hay que meter barlow y andarse con ojo, pues depende de la barlow y mucho mas de la distancia de ésta a la CCD que añade cuanto menos aberración esférica, o incluso puede llegar a corregir en cierta medida la del primario y al final no testeamos el primario sino el conjunto, o ¿mis experiencias con esto están equivocadas?.
Hay por ahí un accesorio que consta de un par de lentes de distancia variable una negativa y otra positiva, se vende como corrector de aberración esférica pero no soy capaz de dar con el enlace.
Saludos
Maximo
Por supuesto en cerrado mucho mejor, en el test de foucault basta con poner la mano debajo y pareces estar viendo una hoguera, o basta tocar la parte trasera del espejo con la mano y tener que esperar un buen rato para que se vaya el defecto que se le produce.
Yo el problema que le veo a los aumentos es que para ello hay que meter barlow y andarse con ojo, pues depende de la barlow y mucho mas de la distancia de ésta a la CCD que añade cuanto menos aberración esférica, o incluso puede llegar a corregir en cierta medida la del primario y al final no testeamos el primario sino el conjunto, o ¿mis experiencias con esto están equivocadas?.
Hay por ahí un accesorio que consta de un par de lentes de distancia variable una negativa y otra positiva, se vende como corrector de aberración esférica pero no soy capaz de dar con el enlace.
Saludos
Maximo
Re: dudas Star Test
Mensajepor edif300 » 24 Ago 2012, 18:47
Hola
Un star test es mas resolutivo cuanto menor ondas se desenfoque. El test sera mas exigente con la optica a la vez que mas preciso.
Desenfocar tres ondas o aproximado interesa porque es donde mejor se ven las distintas aberraciones. El punto dulce del test esta entre el desenfoque de 3 a 5 ondas. No hay que olvidarse de testear tambien el foco pues nos dara informacion adicional a la obtenida en los desenfoques. Ayudando a identificar coma, descolimacion etc y el grado o cuantia.
A partir de las cinco ondas las aberraciones se van difuminando y si no son aberraciones importantes en cuantia pasan desapercibidos. El oval del astigmatismo se va volviendo mas circular, el pinzamiento si es catedratico ni se ve y sin embargo en 3 ondas estara apreciable etc.
Ocurre lo mismo con el test de ronchi. Si se desenfocan 5 columnas o se desenfocan 3 o 2. Cuanto menos mas exigente y critico es el test.
Pd: perdon por las faltas de ortografia, es un tormento escribir correctamente en el movil.
Un star test es mas resolutivo cuanto menor ondas se desenfoque. El test sera mas exigente con la optica a la vez que mas preciso.
Desenfocar tres ondas o aproximado interesa porque es donde mejor se ven las distintas aberraciones. El punto dulce del test esta entre el desenfoque de 3 a 5 ondas. No hay que olvidarse de testear tambien el foco pues nos dara informacion adicional a la obtenida en los desenfoques. Ayudando a identificar coma, descolimacion etc y el grado o cuantia.
A partir de las cinco ondas las aberraciones se van difuminando y si no son aberraciones importantes en cuantia pasan desapercibidos. El oval del astigmatismo se va volviendo mas circular, el pinzamiento si es catedratico ni se ve y sin embargo en 3 ondas estara apreciable etc.
Ocurre lo mismo con el test de ronchi. Si se desenfocan 5 columnas o se desenfocan 3 o 2. Cuanto menos mas exigente y critico es el test.
Pd: perdon por las faltas de ortografia, es un tormento escribir correctamente en el movil.
Re: dudas Star Test
Mensajepor tharsis » 24 Ago 2012, 19:42
MaximoSuarez escribió:Tharsis buscando el Bosma 150 que ni idea que telescopio era, di con un hilo tuyo en otro foro, veo que lo desmontaste y el pegamento que llevaba el espejo "ya no pegaba", decías, ¿lo volviste a pegar?, es una fuente de astigmatismo pegar el espejo.
Tanto la imagen en foco de Tharsis como la de Javier me parecen problemas del primario en la celda, o por pegado del espejo o por las pestañas que puedan llevar para sujetarlos demasiado apretadas, astigmatismo o espejo pinchado.
Animo que viene la luna llena todos a cacharrear!.
Te refieres al típico problema de los newton provocado por la sujeción a su celda? El mío va al aire, solo sujeto por el agujero central a una anilla que el la que va pegada al tubo de bafles, osea que no lleva apoyos o grapas por detrás, es un mak.
De hecho Frank, el creador de metaguide contesta esto en respuesta a mis imágenes :
http://ca.groups.yahoo.com/group/AstroG ... ssage/3065
ManuelJ escribió:Tharsis, en tu video se ve que hay astigmatismo, pero puede ser porque no este aclimatada la cosa.
Dejalo que se aclimate bien, y luego no mires el astigmatismo cuando esta enfocado. El astigmatismo se ve claramente cuando desenfocas 2-3 ondas.
e refieres al vídeo o a la captura del MG?
El vídeo es de hace tiempo y la enorme pluma(llegamos a la conclusión de que es una pluma térmica porque coincide con la parte de arriba del tubo, se mueve si aplico aire y desaparece con el tubo vertical) desaparece con el aclimatador que hice.
De todos modos si es a la imagen a lo que te refieres el seeing era pésimo y probablemente no estaba del todo aclimatado como dices.
javo escribió:Hola de nuevo,
Tharsis, no creo que eso sea astigmatismo, ya que en tu imagen anterior se ve redonda la imagen. mas bien efecto de la turbulencia, o defecto de la barlow, veo que has usado una focal altisima. Creo que manuelJ tiene razon. Por ejemplo yo he detectado que con un ocular de 40 mm, malote, si que hay asigmatismo, pienso que debido a el.
Un saludo, muchas gracias de nuevo.
Esa prueba la hice así porque Frank me recomendó meter toda la focal que pudiera, de todos modos una de las barlows es acromática del montón...
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
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Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
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