Hola,
Acabo de subir a mi página web un "invento" basado en un mini-aspirador a pilas que utilizo para acelarar el equilibro térmico de mi tubo LX200 Maksutov-Cassegrain.
Podéis encontrarlo en este enlace:
http://www.astrosurf.com/juliocesar/aspira.htm
Espero que os resulte útil.
Aspirador para ayuda al equilibro térmico
- JULIO__CESAR
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Me parece que lo que haces es muy peligroso
Mensajepor migomez » 07 Ago 2006, 19:38
El aire que entra en el tubo ¿donde lo filtras?¿Crees que no lleva partículas de polvo?....Te ensuciarán el interior en muy poco tiempo.
Mira el filtro de un secador de pelo que lleve algún tiempo funcionando y observa las partículas que han quedado retenidas. ¿Donde las retienes tu?
Entiendo que si inviertes el sentido del flujo de aire hacia dentro y lo filtras (Mejor con un filtro del tipo que llevan los coches, es de papel y recoje las partículas muy finas además de presentar una gran superficie filtrante) No vale con el trozo de goma espuma que veo en las fotos.
¡Lo siento! no es una crítica es un SOS para tu telescopio!
Me ha salido un comentario muy duro. ¡lo siento no era mi intención! en cualquier caso haz lo que te parezca mas conveniente.
Mira el filtro de un secador de pelo que lleve algún tiempo funcionando y observa las partículas que han quedado retenidas. ¿Donde las retienes tu?
Entiendo que si inviertes el sentido del flujo de aire hacia dentro y lo filtras (Mejor con un filtro del tipo que llevan los coches, es de papel y recoje las partículas muy finas además de presentar una gran superficie filtrante) No vale con el trozo de goma espuma que veo en las fotos.
¡Lo siento! no es una crítica es un SOS para tu telescopio!
Me ha salido un comentario muy duro. ¡lo siento no era mi intención! en cualquier caso haz lo que te parezca mas conveniente.
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- JULIO__CESAR
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Mensajepor JULIO__CESAR » 07 Ago 2006, 21:46
Hola,
No te preocupes, no me lo tomo como una crítica y tampoco has sido muy duro. Cada uno puede opinar lo que le parezca.
No creo que sea peligroso en absoluto o, por lo menos, no más que tener el portaoculares abierto para que el aire pueda fluir. Antes de tener este aspirador siempre estaba sufriendo pensando en que el tubo estaba abierto y que puede estar entrando suciedad e incluso insectos.
No sé si no me he explicado correctamente. En el caso de mi Mak LX200, hay dos ventiladores como los de los ordenadores que están introduciendo aire en el tubo por la parte trasera. Este flujo de aire está incidiendo directamente en el espejo primario. El aspirador que utilizo no introduce aire en el tubo, tan sólo lo extrae, como es lógico. ¿Por dónde entra el aire renovado en un tubo cerrado que no lleve los ventiladores como mi Mak? Pues entiendo que por las holguras del enfocador, portaoculares, juntas de montaje del tubo, etc., ya que no se trata de un diseño estanco. Si así fuera, estaríamos provocando un vacío en el tubo al extraer el aire, cosa que no sucede en absoluto.
El aire que entra es el mismo que está entrando en el tubo en condiciones normales, es decir, sistema cerrado y tapada la trasera con la diferencia de que le acoplamos un dispositivo que ayuda a que el aire salga del tubo y el intercambio sea más rápido. Yo no veo ningún tipo de peligro en absoluto, e insisto, mucho menos que dejar el tubo abierto para que la temperatura se equilibre. Lo de la espuma es una medida de seguridad para evitar que el propio aspirador pueda retener alguna partícula y antes de ponerlo en marcha pudiera caer dentro del tubo por la canastilla taladrada. Nunca he visto ni la más mínima partícula en la espuma después de horas de uso y sí he visto "toneladas" en un secador de pelo. Evidentemente, estamos hablando de potencias diferentes y de flujos inversos.
No obstante, te agradezco tu advertencia.
¿Alguna otra opinión sobre el cacharro? Estoy abierto a sugerencias y lo último que quiero es "cargarme" mi óptica con la que estoy muy contento.
No te preocupes, no me lo tomo como una crítica y tampoco has sido muy duro. Cada uno puede opinar lo que le parezca.
No creo que sea peligroso en absoluto o, por lo menos, no más que tener el portaoculares abierto para que el aire pueda fluir. Antes de tener este aspirador siempre estaba sufriendo pensando en que el tubo estaba abierto y que puede estar entrando suciedad e incluso insectos.
No sé si no me he explicado correctamente. En el caso de mi Mak LX200, hay dos ventiladores como los de los ordenadores que están introduciendo aire en el tubo por la parte trasera. Este flujo de aire está incidiendo directamente en el espejo primario. El aspirador que utilizo no introduce aire en el tubo, tan sólo lo extrae, como es lógico. ¿Por dónde entra el aire renovado en un tubo cerrado que no lleve los ventiladores como mi Mak? Pues entiendo que por las holguras del enfocador, portaoculares, juntas de montaje del tubo, etc., ya que no se trata de un diseño estanco. Si así fuera, estaríamos provocando un vacío en el tubo al extraer el aire, cosa que no sucede en absoluto.
El aire que entra es el mismo que está entrando en el tubo en condiciones normales, es decir, sistema cerrado y tapada la trasera con la diferencia de que le acoplamos un dispositivo que ayuda a que el aire salga del tubo y el intercambio sea más rápido. Yo no veo ningún tipo de peligro en absoluto, e insisto, mucho menos que dejar el tubo abierto para que la temperatura se equilibre. Lo de la espuma es una medida de seguridad para evitar que el propio aspirador pueda retener alguna partícula y antes de ponerlo en marcha pudiera caer dentro del tubo por la canastilla taladrada. Nunca he visto ni la más mínima partícula en la espuma después de horas de uso y sí he visto "toneladas" en un secador de pelo. Evidentemente, estamos hablando de potencias diferentes y de flujos inversos.
No obstante, te agradezco tu advertencia.
¿Alguna otra opinión sobre el cacharro? Estoy abierto a sugerencias y lo último que quiero es "cargarme" mi óptica con la que estoy muy contento.
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Mensajepor Pazos75 » 07 Ago 2006, 22:50
Solo un par de cosillas, creo que el polvo que pueda entrar por la falta de estanqueidad del tubo es despreciable al lado del que entrará si fuerzas corriente de aire. Hace poco abri un router para ponerle un miniventilador que extrae aire, el cual entra por las juntas debido a la presión negativa, cuando lo abrí para poner el ventilador (tiene 3 años) estaba nuevo por dentro, pues a los 2 meses estaba hecho un cristo. Es un ejemplo exagerado ya que funciona las 24 horas, pero me dio que pensar, y creo que en caso de querer hacer lo que tu planteas yo lo haría al revés, primero el filtro despues el ventilador metiendo aire en el teles y este se escapa por las juntas, asi te aseguras que el aire que metas tiene el nivel de filtrado que tu elijas.
Un Saludo
Edito para complementar diciendo que hay muchos sistemas para evitar que entre polvo en un recinto o equipo y se basan precisamente en crear una presion positiva mediante aire previamente filtrado.
Un Saludo
Edito para complementar diciendo que hay muchos sistemas para evitar que entre polvo en un recinto o equipo y se basan precisamente en crear una presion positiva mediante aire previamente filtrado.
"Aunque no comparta tus ideas, defendere con mi vida tu derecho a expresarlas" Voltaire
"Uno se alegra de resultar útil"
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Perfecto por Pazos
Mensajepor migomez » 07 Ago 2006, 23:48
Trabajo en una fábrica de cemento. De astronomía no sé mucho pero de filtros y polvo sí. Cuando se quiere evitar la entrada de aire en una máquina se pone a soplar un ventilador que a la vez que crea una sobrepresión interior (algunos mm de c.a.) toma el aire a través de un filtro de mangas para no meter polvo en la máquina protegida. Si el diseño del teles es como dices, para mí, sigue siendo un error.
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Completo tras pensar un poco
Mensajepor migomez » 07 Ago 2006, 23:52
Probablemente los dos ventiladores de que hablas crean la sobrepresión que yo te digo pero no hacen fluir el aire porque el tubo es cerrado (sobrepresión=evitación de entrada de polvo). Con tu invento haces circular la corriente de aire que sí arrastra polvo.
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Lee despacio y piensa
Mensajepor migomez » 08 Ago 2006, 00:16
¡Por favor hazme caso! Cuanto mas pienso en ello mas seguro estoy de que ensuciarás el interior y ¡menudo telescopio tienes!
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Mensajepor Guest » 08 Ago 2006, 01:59
Hola Julio-Cesar, es ingenioso ,pero creo poco eficiente el aspirador,poco puedes ganar y mucho perder con las partículas que como un ascelerador atómico le meteras a los espejos.Lo que hicieron para enfriar el tubo de un reflector de 2.20 metros de apertura en un obs de la cordillera de los Andes a 2500m de altura,,es inyectar aire frio,para enfriar el espejo y mejorar el seeing,pero hay que tener en cuenta tambien el aire de la cúpula y el aire extracúpula.
En mi modesta opinión ,dejalo como está,y dale tiempo a la estabilización,por lo menos 30 minutos. un saludo
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- JULIO__CESAR
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Mensajepor JULIO__CESAR » 08 Ago 2006, 08:41
Pues tengo que decir que, después de pensarlo detenidamente esta noche con la almohada, creo que tenéis razón. Efectivamente, el aire tiene que entrar en el tubo cerrado de alguna forma para sustituir al aire que sale y puede introducir micropartículas dentro que terminen formando partículas más grandes que se depositen en el menisco y espejo.
No había pensado en que el aire que entra por las pequeñas juntas no va filtrado e introducirá suciedad, aunque sea microscópica. Pensando en vuestras palabras, estoy de acuerdo en que la forma correcta para ayudar al equilibrio térmico es inyectar aire limpio en el tubo y no extraerlo. De hecho, así lo hace una firma comercial norteamericana que comercializa una "pipeta" hecha con un ventilador para ordenador, pero no lo compré porque siempre me dio miedo eso de introducir aire en el tubo.
Muchas gracias a todos por vuestros consejos y especialmente a migomez por su vehemencia que me ha hecho ver los inconvenientes del "invento". Esto es lo que ocurre cuando un economista intenta entrar en el campo de los ingenieros
Creo que no voy a utilizar de nuevo el mini-aspirador y dejaré que los ventiladores de Meade hagan su trabajo, aunque el tiempo de equilibrado térmico sea mayor. Por otra parte, retiraré de mi página el "cacharro" para que nadie tenga problemas. Sólo prentendía ayudar con mi experiencia que, hasta ahora, había sido positiva.
Gracias otra vez.
No había pensado en que el aire que entra por las pequeñas juntas no va filtrado e introducirá suciedad, aunque sea microscópica. Pensando en vuestras palabras, estoy de acuerdo en que la forma correcta para ayudar al equilibrio térmico es inyectar aire limpio en el tubo y no extraerlo. De hecho, así lo hace una firma comercial norteamericana que comercializa una "pipeta" hecha con un ventilador para ordenador, pero no lo compré porque siempre me dio miedo eso de introducir aire en el tubo.
Muchas gracias a todos por vuestros consejos y especialmente a migomez por su vehemencia que me ha hecho ver los inconvenientes del "invento". Esto es lo que ocurre cuando un economista intenta entrar en el campo de los ingenieros
Creo que no voy a utilizar de nuevo el mini-aspirador y dejaré que los ventiladores de Meade hagan su trabajo, aunque el tiempo de equilibrado térmico sea mayor. Por otra parte, retiraré de mi página el "cacharro" para que nadie tenga problemas. Sólo prentendía ayudar con mi experiencia que, hasta ahora, había sido positiva.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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