Hola a todos.
Teniendo en cuenta que la pupila de salida del miyauchi BS77 es de
tan solo 2,8mm puede no ser del todo comodos para gente que, como yo,
usamos gafas.
¿Puede algun miembro del foro que tenga dichos prismatico confirmarlo?
Gracias.
Saludos Cordiales
Javier.
Pupila de salida miyauchi BS77
Mensajepor Arbacia » 11 Feb 2007, 23:57
lo que tiene que ver con las gafas es mas bien la extracción pupilar no la pupila de salida ¿no?
La pupila de salida es el diámetro de ese estrangulamiento en el chorro de luz que sale. Su diámetro lo calculas como diámetro del objetivo dividido entre la magnificación. La extracción pupilar es propiedad de diseño de los oculares. Cuanta mayor extracción más espacio entre tu ojo y la lente y dejas sitio para meter las gafas (o incluso las pestañas)
Arbacia escribió:La extracción pupilar hace alusión a lo "sacada" que esté de la lente la pupila de salida, que es la zona más estrecha (más diafragmada) del haz luz que sale de un ocular. Esa zona (pupila de salida o disco de Ramsden) es el lugar óptimo para colocar el ojo. Como ves en esta imagen el haz no es cilíndrico ni cónico:
Los sajones prefieren hacer referencia al descanso del ojo para no pegarlo al ocular, nosotros a la separación de la pupila de salida del ocular.
La pupila de salida es el diámetro de ese estrangulamiento en el chorro de luz que sale. Su diámetro lo calculas como diámetro del objetivo dividido entre la magnificación. La extracción pupilar es propiedad de diseño de los oculares. Cuanta mayor extracción más espacio entre tu ojo y la lente y dejas sitio para meter las gafas (o incluso las pestañas)
LightBridge 12" y 16"; Celestron C8 (1978) y CGE C11
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Mensajepor JULIO__CESAR » 12 Feb 2007, 08:10
javier68,
Efectivamente, como te comenta Arbacia, lo que tienes que tener en cuenta para usar gafas es la extracción pupilar o relieve ocular.
La información que facilita Miyauchi es muy limitada y difícil de encontrar. Los oculares estándar de este equipo (20X) son del tipo Kellner invertidos (Reversed Kellner o RKE). Según los manuales de diseño de oculares, el relieve ocular es de aproximadamente el 90% de la longitud focal del ocular. Por tanto, tendrías 18mm con estos oculares.
Los oculares opcionales (30X) parecen ser del tipo Erfle II y según especificaciones en alguna web, el relieve ocular es del 100%, es decir, son 14mm.
Aunque los relieves son perfectamente válidos para el uso de gafas, parece que el problema son las gomas protectoras de los oculares. Sin gafas son muy cómodas y no dan problemas, pero si usas gafas, necesitarías regular su altura. Son muy rígidas y no se pueden doblar. En alguna revisión he leído que las cortan con un "cutter" o las desmontan de los oculares. La verdad es que no están pensadas para ser utilizadas con gafas y te pueden resultar muy incómodas.
Sería recomendable que pudieras probarlos.
Efectivamente, como te comenta Arbacia, lo que tienes que tener en cuenta para usar gafas es la extracción pupilar o relieve ocular.
La información que facilita Miyauchi es muy limitada y difícil de encontrar. Los oculares estándar de este equipo (20X) son del tipo Kellner invertidos (Reversed Kellner o RKE). Según los manuales de diseño de oculares, el relieve ocular es de aproximadamente el 90% de la longitud focal del ocular. Por tanto, tendrías 18mm con estos oculares.
Los oculares opcionales (30X) parecen ser del tipo Erfle II y según especificaciones en alguna web, el relieve ocular es del 100%, es decir, son 14mm.
Aunque los relieves son perfectamente válidos para el uso de gafas, parece que el problema son las gomas protectoras de los oculares. Sin gafas son muy cómodas y no dan problemas, pero si usas gafas, necesitarías regular su altura. Son muy rígidas y no se pueden doblar. En alguna revisión he leído que las cortan con un "cutter" o las desmontan de los oculares. La verdad es que no están pensadas para ser utilizadas con gafas y te pueden resultar muy incómodas.
Sería recomendable que pudieras probarlos.
Mensajepor javier68 » 12 Feb 2007, 22:49
Gracias por la explicación. Me parece que ya lo tengo un poco más claro.
Ciertamente lo ideal es probarlos. Preguntaré en la Sociedad Astronomica Omega de Gijón, que es la ciudad donde resido, si algún socio tiene este modelo.
Así mismo me gustaria reconocer y felicitar a todos los miembros de este foro por la amabilidad demostrada, atendiedo cortesmente a principiantes como yo que nos asomamos a la orilla de este fascinante mundo y al alto nivel de conocimientos de los que haceis gala.
Javier.
Ciertamente lo ideal es probarlos. Preguntaré en la Sociedad Astronomica Omega de Gijón, que es la ciudad donde resido, si algún socio tiene este modelo.
Así mismo me gustaria reconocer y felicitar a todos los miembros de este foro por la amabilidad demostrada, atendiedo cortesmente a principiantes como yo que nos asomamos a la orilla de este fascinante mundo y al alto nivel de conocimientos de los que haceis gala.
Javier.
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Mensajepor JULIO__CESAR » 12 Feb 2007, 22:55
Lástima que no estés en Madrid para que pudiéramos quedar a probarlos.
Gracias por tus palabras y buena suerte con tus binoculares.
Gracias por tus palabras y buena suerte con tus binoculares.
Mensajepor Arbacia » 19 Feb 2007, 09:39
Alcor, llevaba tiempo con la idea de hacer esa imagen, cuenado la encontré en un artículo de http://www.microscopy-uk.org.uk (Haz click con el botón derecho en la imagen y mira propiedades.
La imagen no es dificil de hacer.
La imagen no es dificil de hacer.
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Mensajepor Rafa » 19 Feb 2007, 10:28
Hola, Arbacia.
La imagen parece que representa la marcha de los rayos luminosos detrás del ocular. La parte más estrecha sería la pupila de salida, o sea, la imagen del objetivo formada por el ocular, que es donde hay que situar el ojo para no perder rayos.
Pero para mí la imagen es algo confusa, porque ¿dónde está el ocular, arriba o abajo? Normalmente los sistemas ópticos se representan en alineación horizontal, propagándose la luz de izquierda a derecha. Quizás la foto debería presentarse horizontalmente. Echo de menos que se vea al menos la lente del ojo del ocular para situar bien la marcha de los rayos.
Este tema de la pupila de salida es bastante interesante. La pupila de salida representa el punto de conexión del instrumento con el ojo, por eso es importante, y está relacionada con el confort de la visión en telescopios y microscópios.
Un saludo
Rafa
La imagen parece que representa la marcha de los rayos luminosos detrás del ocular. La parte más estrecha sería la pupila de salida, o sea, la imagen del objetivo formada por el ocular, que es donde hay que situar el ojo para no perder rayos.
Pero para mí la imagen es algo confusa, porque ¿dónde está el ocular, arriba o abajo? Normalmente los sistemas ópticos se representan en alineación horizontal, propagándose la luz de izquierda a derecha. Quizás la foto debería presentarse horizontalmente. Echo de menos que se vea al menos la lente del ojo del ocular para situar bien la marcha de los rayos.
Este tema de la pupila de salida es bastante interesante. La pupila de salida representa el punto de conexión del instrumento con el ojo, por eso es importante, y está relacionada con el confort de la visión en telescopios y microscópios.
Un saludo
Rafa
Mensajepor Arbacia » 19 Feb 2007, 11:17
Hola Rafa, la foto no es mia aunque las haré y las compartiré con vosotros, en cuanto tenga un ratito. En mi mensaje anterior comento como mirar la procedencia.
Concretamente este es el enlace del artículo de Micscape:
http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/art ... jhigh.html
Tienes razón con la orientación estandarizada, pero ten en cuenta que esa imagen es de un artículo sobre oculares de microscopía. En cualquier caso, si te fijas hay una banda negra en la base (el ocular) y una escala indicando la extracción pupilar. La pupila se salida se sitúa en el gollete del haz de luz (de hecho es el gollete).
Saludos
Concretamente este es el enlace del artículo de Micscape:
http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/art ... jhigh.html
Tienes razón con la orientación estandarizada, pero ten en cuenta que esa imagen es de un artículo sobre oculares de microscopía. En cualquier caso, si te fijas hay una banda negra en la base (el ocular) y una escala indicando la extracción pupilar. La pupila se salida se sitúa en el gollete del haz de luz (de hecho es el gollete).
Saludos
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Mensajepor Rafa » 21 Feb 2007, 01:08
Arbacia,
es interesante la idea de fotografiar tú mismo los rayos saliendo del ocular para formar la pupila de salida, pero ¿cómo piensas hacer visibles los rayos? A mí se me ocurre que puede hacerse simplemente echando el humo de un cigarrillo. El objetivo tendría que estar iluminado uniformemente. En el artículo inglés citado no se describe cómo se hizo la foto.
Otra forma más sofisticada de visualizar los rayos podría ser, creo, situando fuentes puntuales (pienso en LEDs) en diferentes puntos del objetivo, y visualizando con humo los rayos que forme el ocular.
Un saludo
Rafa
es interesante la idea de fotografiar tú mismo los rayos saliendo del ocular para formar la pupila de salida, pero ¿cómo piensas hacer visibles los rayos? A mí se me ocurre que puede hacerse simplemente echando el humo de un cigarrillo. El objetivo tendría que estar iluminado uniformemente. En el artículo inglés citado no se describe cómo se hizo la foto.
Otra forma más sofisticada de visualizar los rayos podría ser, creo, situando fuentes puntuales (pienso en LEDs) en diferentes puntos del objetivo, y visualizando con humo los rayos que forme el ocular.
Un saludo
Rafa
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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