Hola señores
como saben estoy tratando de diseñar un telescopio con estructura completamente en aluminio pero estoy un poco estancado acerca de como hacer una union en T con 2 tubos cuadrados de aluminio de 1" que sea invisible
la mejor respuesta que he encontrado a la fecha va con una pequeña union interna en forma de U hecha a mano, remachada al tubo horizontal y pegada con pegamento epoxico al vertical como se ve aqui:
he oido algunos rumores de que el accesorio comercial para realizar esta union existe pero nunca he visto uno y no se como se llama.
Si alguien tiene informacion al respecto se lo agradeceria ...
Uniones para aluminio cuadrado
Mensajepor m3ntol » 15 Feb 2007, 22:46
Hola Sigi,
por como has hecho el esuqema entiendo que primero remacharías la unión al horizontal y luego embutirías el vertical con un buen pegote de epoxy.
Te comento una experiencia que he tenido con los remaches. Si trabajan 'a degüello' (en perpendicular a la posición del remache) acaban cediendo y teniendo orguras lo que sería fatal para una estructura como la de un telescopio.
Cuando hice la montura para mi radiotelescopio tuve que romper todos los remaches y usar tornillos, tuercas y soldaduras.
http://www.asociacionhubble.org/modules ... 0&start=15
Mi recomendación es que, o bien uses tornillos y tuercas que van a dar una gran fijeza a la estructura y además te van a permitir montarla y desmontarla, o bien lo sueldes con una soldadura autógena.
Dado que pensabas usar remaches y epoxy, la soldadura puede ser la solución más apropiada.
por como has hecho el esuqema entiendo que primero remacharías la unión al horizontal y luego embutirías el vertical con un buen pegote de epoxy.
Te comento una experiencia que he tenido con los remaches. Si trabajan 'a degüello' (en perpendicular a la posición del remache) acaban cediendo y teniendo orguras lo que sería fatal para una estructura como la de un telescopio.
Cuando hice la montura para mi radiotelescopio tuve que romper todos los remaches y usar tornillos, tuercas y soldaduras.
http://www.asociacionhubble.org/modules ... 0&start=15
Mi recomendación es que, o bien uses tornillos y tuercas que van a dar una gran fijeza a la estructura y además te van a permitir montarla y desmontarla, o bien lo sueldes con una soldadura autógena.
Dado que pensabas usar remaches y epoxy, la soldadura puede ser la solución más apropiada.
Mensajepor sigi » 15 Feb 2007, 23:03
Gracias m3ntol estaba pensando que era alrevez que los tornillos podian llegar a aflojarse!
Hay algun problema en usar tirnillos punta de broca para no tener que hacer los agujeros?
Ah y siguiendo el link que me mensionas que me ha llevado a lo de los contrapesos virtuales con resortes y ahi he decidido ya no hacer que el tambor superior ingrese en el inferior sino hacer el inferior lo mas corto posible y de las mismas dimensiones del exagonales del superior ya que he comprendido que es imposible hacer un sistema desarmable con varillas en el cual puedas colocar el centro de gravedad del OTA dentro del tambor inferior debido a la colocacion con amplio brazo de palanca de los accesorios...
Hay algun problema en usar tirnillos punta de broca para no tener que hacer los agujeros?
Ah y siguiendo el link que me mensionas que me ha llevado a lo de los contrapesos virtuales con resortes y ahi he decidido ya no hacer que el tambor superior ingrese en el inferior sino hacer el inferior lo mas corto posible y de las mismas dimensiones del exagonales del superior ya que he comprendido que es imposible hacer un sistema desarmable con varillas en el cual puedas colocar el centro de gravedad del OTA dentro del tambor inferior debido a la colocacion con amplio brazo de palanca de los accesorios...
Mensajepor m3ntol » 15 Feb 2007, 23:24
Tienes razón, los tornillos también acaban por aflojarse, pero con una llave y un alicate los vueves a dejar bien firmes. Eso es imposible de hacer con un remache, por eso los deseché.
Los tornillos deben ser con tuerca, si no tendrás los mismos problemas que con los remaches, es la tuerca la que da firmeza. Te recomiendo poner una arandela antideslizante. Las hay de varios tipos:
Belleville, http://www.surisa.es/din6796.html
Presión, http://www.ctaisa.com.mx/productos/aran ... esarea.htm
Estriada, http://www.ctaisa.com.mx/productos/aran ... nterno.htm
Todas ellas impiden que se afloje la tuerca, aunque al cabo del tiempo siempre afloja un poco, pero se arregla rápido volviendo a apretar.
Uhmm, lo que comentas de tener el centro de gravedad en el tambor inferior no creo que sea imposible. Lo que sí es imposible es tener el teles siempre perfectamente equilibrado sobre su eje de altitud. Más que nada porque no es lo mismo poner un ocular de 6mm que apenas pesa 50 gramos a poenr un Nagler de 32mm que pesa medio kilo.
Pero puedes afinar lo más posible colocando muuuucho peso en el tambor inferior. Normalmente el peso del primario es suficiente para equilibrarlo. El tambor superior se suele hacer de maderas muy muy ligeras. El otro día vi un video que manda Obsession sobre sus telescopios y salía una mujer que tenía que llevar el tambor inferior de un 18'' conuna carretilla y, sin embargo, el tambor superior lo sujetaba con una mano mietras subía una escalera para ponerlo.
Los tornillos deben ser con tuerca, si no tendrás los mismos problemas que con los remaches, es la tuerca la que da firmeza. Te recomiendo poner una arandela antideslizante. Las hay de varios tipos:
Belleville, http://www.surisa.es/din6796.html
Presión, http://www.ctaisa.com.mx/productos/aran ... esarea.htm
Estriada, http://www.ctaisa.com.mx/productos/aran ... nterno.htm
Todas ellas impiden que se afloje la tuerca, aunque al cabo del tiempo siempre afloja un poco, pero se arregla rápido volviendo a apretar.
Uhmm, lo que comentas de tener el centro de gravedad en el tambor inferior no creo que sea imposible. Lo que sí es imposible es tener el teles siempre perfectamente equilibrado sobre su eje de altitud. Más que nada porque no es lo mismo poner un ocular de 6mm que apenas pesa 50 gramos a poenr un Nagler de 32mm que pesa medio kilo.
Pero puedes afinar lo más posible colocando muuuucho peso en el tambor inferior. Normalmente el peso del primario es suficiente para equilibrarlo. El tambor superior se suele hacer de maderas muy muy ligeras. El otro día vi un video que manda Obsession sobre sus telescopios y salía una mujer que tenía que llevar el tambor inferior de un 18'' conuna carretilla y, sin embargo, el tambor superior lo sujetaba con una mano mietras subía una escalera para ponerlo.
Mensajepor sigi » 15 Feb 2007, 23:46
oye si yo tambien tengo ese video... al parecer muchos lo pedimos para robar ideas!!! jejeje...
oye pero si es imposible colocar el centro de gravedad dentro del tambor inferior cuando usas accesorios pesados (lo cual pienso hacer) ya AutoCAD ha sido muy claro en ese aspecto mira donde me quedo la bolita roja del centroide sin haber incluido el enfocador o las varillas!
y si si si estoy usando algo similar a un nagler! y una camara Canon EOS con todo y un finder liviano, esto es inferior al peor de los casos el cual debe cumplirse para mi.
vaya no se si has visto los finder de la Televue que aceptan oculares de 1 1/4" yo pienso comprarme una de esas maravilas y pesan bastante más!
oye pero si es imposible colocar el centro de gravedad dentro del tambor inferior cuando usas accesorios pesados (lo cual pienso hacer) ya AutoCAD ha sido muy claro en ese aspecto mira donde me quedo la bolita roja del centroide sin haber incluido el enfocador o las varillas!
y si si si estoy usando algo similar a un nagler! y una camara Canon EOS con todo y un finder liviano, esto es inferior al peor de los casos el cual debe cumplirse para mi.
vaya no se si has visto los finder de la Televue que aceptan oculares de 1 1/4" yo pienso comprarme una de esas maravilas y pesan bastante más!
Mensajepor m3ntol » 15 Feb 2007, 23:56
Intenta hacer el superior lo más liegro psible y prueba a poner mucho peso en el inferior a ver cuando consigues equilibrar el centro de gravedad.
También puedes emplear truquillos. Yo he equilibrado mi dobson con este apaño:
Es una bolsita sujeta con una cinta de velcro. Dentro de la bolsita he ido poniendo plomos de pesca hasta equilibrarlo. También tengo más plomos de repuesto para añadir o quitar según el ocular que ponga.
El equilibrado en dobson pequeños es mas dificil que en uno de 18'' ya que el peso del primario en un 18'' hace que las diferencias entre oculares queden enmascaradas con el rozamiento de tanto peso sobre el teflón.
También puedes emplear truquillos. Yo he equilibrado mi dobson con este apaño:
Es una bolsita sujeta con una cinta de velcro. Dentro de la bolsita he ido poniendo plomos de pesca hasta equilibrarlo. También tengo más plomos de repuesto para añadir o quitar según el ocular que ponga.
El equilibrado en dobson pequeños es mas dificil que en uno de 18'' ya que el peso del primario en un 18'' hace que las diferencias entre oculares queden enmascaradas con el rozamiento de tanto peso sobre el teflón.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
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