Estoy interesado en hacer una práctica con mis alumnos para determinar aproximaadamente el radio terrestre siguiendo el método de Eratóstenes. Necesitaría que algún colega que viva cerca de Antequera (o que su ciudad se encuentre aproximadamente en la longitud 4º 32´ O) para hacer una práctica conjunta de medida de la altura del Sol a una determinada hora.
Muchas gracias y saludos.
¿ALGUIEN PUEDE ECHARME UNA MANO? práctica radio terrestre
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Mensajepor kopernik » 04 Feb 2007, 13:46
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- carlosz22
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Mensajepor carlosz22 » 07 Feb 2007, 00:56
Alex 6º3' E ¿no será Oeste?, o vives en Francia
Yo estoy a 3º32' O si me dices como puedo medir la altura del Sol puedo ayudarte.
Con el Stellarium se puede medir con suficiente fiabilidad de la longitud que necesites.
Yo estoy a 3º32' O si me dices como puedo medir la altura del Sol puedo ayudarte.
Con el Stellarium se puede medir con suficiente fiabilidad de la longitud que necesites.
Mi equipo astronómico
De la A a la CETA (Mi página web)
Se caracterizan filtros y cámaras (eficiencia cuántica, linealidad, corriente de oscuridad... vamos, todo lo que se quiera).
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Mensajepor Alex » 07 Feb 2007, 01:55
carlos222
Perdona, ¡ni enterarme! es longitud Oeste.
Bueno es kopernik quien lleva la iniciativa con sus alumnos, yo al igual que tú, me he prestado a colaborar.
Supongo que deberá medirse la altura maxima del Sol en un día determinado, midiendo la sombra de una vara al medio dia verdadero en el meridiano de cada uno.
Con esas medidas, puedes determinar la latitud del lugar y cuando tengas dos latitudes medidas, sus diferencias darán un arco en grados con centro en el centro de la tierra. Si sabes la distancia en metros entre los lugares, podrás calcular la longitud del meridiano y de ahí deduces el RADIO de la Tierra, que es lo que kopernik quiere demostrar a sus alumnos.
El experimento original, se llevó a cabo en un día en el que es conocida la declinación del Sol, por ejemploen los días de los equinoccios o de los solsticios, la declinacion del Sol es 0º o 23º,5 o -23º,5 si no se hace en estos días debera consultarse la declinación del Sol el día en que se tomen las medidas.
En verdad que es una prueba donde se pone de manifiesto la imaginación para calcular cuanto de grande es la tierra, con tan solo medir la sombra que nos da una regla. !Ilustrativo para los alumnos!
Saludos.
Alex 6º3' E ¿no será Oeste?, o vives en Francia
Perdona, ¡ni enterarme! es longitud Oeste.
Yo estoy a 3º32' O si me dices como puedo medir la altura del Sol puedo ayudarte. Con el Stellarium se puede medir con suficiente fiabilidad de la longitud que necesites.
Bueno es kopernik quien lleva la iniciativa con sus alumnos, yo al igual que tú, me he prestado a colaborar.
Supongo que deberá medirse la altura maxima del Sol en un día determinado, midiendo la sombra de una vara al medio dia verdadero en el meridiano de cada uno.
Con esas medidas, puedes determinar la latitud del lugar y cuando tengas dos latitudes medidas, sus diferencias darán un arco en grados con centro en el centro de la tierra. Si sabes la distancia en metros entre los lugares, podrás calcular la longitud del meridiano y de ahí deduces el RADIO de la Tierra, que es lo que kopernik quiere demostrar a sus alumnos.
El experimento original, se llevó a cabo en un día en el que es conocida la declinación del Sol, por ejemploen los días de los equinoccios o de los solsticios, la declinacion del Sol es 0º o 23º,5 o -23º,5 si no se hace en estos días debera consultarse la declinación del Sol el día en que se tomen las medidas.
En verdad que es una prueba donde se pone de manifiesto la imaginación para calcular cuanto de grande es la tierra, con tan solo medir la sombra que nos da una regla. !Ilustrativo para los alumnos!
Saludos.
Sol y luna y cielo proclaman al divino autor del mundo...
Mensajepor kopernik » 10 Feb 2007, 09:16
Muchísimas gracias, Carlos y Alex, por vuestras respuestas.
Efectivamente, Alex, esa es mi idea, estoy trabajando con mis alumnos sobre algunas aplicaciones de la trigonometría a la Astronomía y esa es una de mis prácticas previstas, para pasar después, apoyándome en ese resultado, al cálculo aproximado de la distancia a la Luna y finalmente, al Sol. Lo que no tengo muy claro es si será aceptable suponer, en este caso, que los rayos del Sol caen aproximadamente paralelos dado que nuestras respectivas poblaciones no están en el mismo meridiano. ¿Qué opinais al respecto?
Muchas gracias de nuevo por vuestro interés y colaboración, y saludos cordiales.
Efectivamente, Alex, esa es mi idea, estoy trabajando con mis alumnos sobre algunas aplicaciones de la trigonometría a la Astronomía y esa es una de mis prácticas previstas, para pasar después, apoyándome en ese resultado, al cálculo aproximado de la distancia a la Luna y finalmente, al Sol. Lo que no tengo muy claro es si será aceptable suponer, en este caso, que los rayos del Sol caen aproximadamente paralelos dado que nuestras respectivas poblaciones no están en el mismo meridiano. ¿Qué opinais al respecto?
Muchas gracias de nuevo por vuestro interés y colaboración, y saludos cordiales.
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Mensajepor Alex » 11 Feb 2007, 01:10
Kopernik creo que estas pensando en medir la altura del Sol, a la misma hora oficial en las dos ciudades, en cuyo caso tienes razon. Pero piensa que tal iría la cosa si cada uno toma la altura del Sol, en su mediodía verdadero, lo que equivale a que lo hacemos en tiempo oficial distinto y sobre todo lo hacemos con la maxima altura del Sol. Los rayos serán paralelos, lo quepasa es que tu trazas la primera paralela y yo la segunda.... (tu mides antes que yo)
Al tomar las medidas en el medio día verdadero de cada lugar, no creo que haya problema alguno.
El mediodia verdadero, se debe calcular previamente a la observación. En mi longitud de 6º03' W tendría que hacer el siguiente calculo mas o menos:
1.- Traducir mi diferencia de longitud con Greenwich en tiempo oficial
6º 3' = 363'= 6º,05. Como cada 15º es una hora, pues 6º,05 seran 0,40 horas = 24,2 minutos en tiempo oficial.
Ahora solo tengo que añadir la ecuación del tiempo,correspondiente al día de la obsrvación y tendré la hora a la que tendría que hacer la medición, teniendo en cuenta que en España hay que aumentar una hora (por la diferencia horaria invernal) O sea que a las 13h 24,2 m + E.T. tendría que hacer la medición.
En tu caso (creo que 4º 32') pues serían 4º53, que a razon de 15º por cada hora serían 0,30 horas o sea 18,1 minutos. (Practicamente al mismo tiempo). A esa hora le tienes que añadir la ET para el día de observación y tendras que tomar la medida mas o menos sobre las 13h 18 m + E.T.
Como ves hay muy poca diferencia y no creo que te afecte mucho. Depende de la exactitud que quieras !!! ¡¡¡unos cuantos kmts. de error no es nada!!!!
Saludos
Al tomar las medidas en el medio día verdadero de cada lugar, no creo que haya problema alguno.
El mediodia verdadero, se debe calcular previamente a la observación. En mi longitud de 6º03' W tendría que hacer el siguiente calculo mas o menos:
1.- Traducir mi diferencia de longitud con Greenwich en tiempo oficial
6º 3' = 363'= 6º,05. Como cada 15º es una hora, pues 6º,05 seran 0,40 horas = 24,2 minutos en tiempo oficial.
Ahora solo tengo que añadir la ecuación del tiempo,correspondiente al día de la obsrvación y tendré la hora a la que tendría que hacer la medición, teniendo en cuenta que en España hay que aumentar una hora (por la diferencia horaria invernal) O sea que a las 13h 24,2 m + E.T. tendría que hacer la medición.
En tu caso (creo que 4º 32') pues serían 4º53, que a razon de 15º por cada hora serían 0,30 horas o sea 18,1 minutos. (Practicamente al mismo tiempo). A esa hora le tienes que añadir la ET para el día de observación y tendras que tomar la medida mas o menos sobre las 13h 18 m + E.T.
Como ves hay muy poca diferencia y no creo que te afecte mucho. Depende de la exactitud que quieras !!! ¡¡¡unos cuantos kmts. de error no es nada!!!!
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Mensajepor kopernik » 12 Feb 2007, 17:56
Naturalmente, Alex, unos kilómetros de error no tendrían la menor importancia. Muy bien, tengo a mano las ecuaciones de tiempo diarias para hacer el ajuste exacto. ¿Qué día podría ser adecuado para ti? A ver si hay suerte y hace sol. ¿Qué tal la semana próxima? Saludos cordiales.
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Mensajepor Alex » 12 Feb 2007, 18:28
Muy bien kopernik, cuando digas... ¡tú eres el jefe! ya me avisarás. Para el día en que decidas, deberás también tener a mano la declinación del Sol. Si no las tienes dimelo, aunque en internet seguro que se encuentran facilmente.
Saludos
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Mensajepor kopernik » 17 Feb 2007, 08:27
Alex, puedo preparar la práctica para el martes día 27 de febrero, de paso comprobaremos si funciona correctamente un reloj de Sol que tenemos en el patio (marca tiempo verdadero). ¿Te viene bien esa fecha para intentarlo? Saludos
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¿ Quién fue nuestro usuario Arbacia ?
Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
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