Referente a colimar NEWTÓN (Opiniones)

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Arbacia
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Mensajepor Arbacia » 09 Ene 2007, 11:06

Pegaso, hace tiempo publiqué en el foro esto:

Arbacia escribió:Mirando por el agujero del portaocular si el telescopio está colimado podrás ver varios circulos concentricos que de fuera hacia dentro son:

1.- borde del tubo enfocador (en el dibujo de abajo es el circulo más externo)
2.- borde del espejo secundario (en el dibujo la estructura cuadradota es el porta-secundario. el espejo es el circulo en contacto con él)
3.- imagen reflejada del espejo primario en el secundario (ese circulo con tres manchitas negras (son las grapas) en el borde)
4.- imagen reflejada de la araña en el primario. (la araña la reconocerás por sus patas. en el centro verás tu ojo o el centro del agujero del útil que te conté antes.

Cuando miras por el portaocular de unn telescopio colimado deberías ver algo similar a esto:

Imagen

Fijate que en este dibujo se ha representado el cuerpo del espejo secundario completo, con su portaespejo, eso no es normal. Lo normal es que el secundario ocupe casi todo el campo, llegando casi hasta el borde del campo de visión.

Si aquello no está colimado veras los diferentes circulos descentrados. Esa media luna oscura son las paredes del tubo del telescopio.

Imagen

Empezaremos centrando el espejo secundario. Es posible que el espejo no esté situado en el centro justo del tubo (como si lo vieses desde la boca del telescopio). Esto lo ajustarías regulando la tensión de las patas de la araña, lo harás tocando los tornillos que suelen estar en el tubo del telescopio por fuera a unos centímetros del borde de la boca. Afloja una pata antes de tensar la opuesta. Así desplazarás el secundario hasta que lo tengas separado de todas las paredes por igual, justo en el centro.

Además, el secundario tiene 4 tornillos, tres de ellos -los tres de la periferia- regulan la inclinación pero el cuarto -el central y más gordo- regula el desplazamiento del secundario a lo largo del tubo. Mirando por el portaocular deberías ver el borde del espejo secundario (que te recuerdo que es eliptico) como un circulo y perfectamente centrado respecto el borde del portaouclar. Cuando lo consigas podrás continuar. Recuerda dejar todas las patas de la araña tensadas.

Una advertencia de seguridad: toca los tornillos del secundario con el tubo del telescopio casi horizontal y casi acariciando con la otra mano el porta-secundario. Si por casualidad se suelta el porta-secundario con el tubo vertical, el secundario podría caer casi un metro hasta chocar con el primario. Podria romperse uno o los dos espejos. Si se cayera con el tubo horizontal la caida sería de sólo unos centímetros. En cualqueir caso, sujeta con la otra mano el porta.

Ahora, debes hacer que los bordes del primario se vean, para guiarte usa las grapas laterales (suelen tener 3 ó 4) que sujetan el espejo primario en su celda. En su defecto usa el borde del espejo (pero con cuidado de no liarte con otros bordes redondos que verás). Ajustando los tres tornillos que regulan la inclinación del del secudario lograrás ver las grapas (o el borde del espejo primario) como en esta figura

Imagen

Cuando termines de ajustar comprueba que has dejado tensados (no apretados a fondo) los tornillos de colimación del secundario.

Ahora hay que hacer que la araña se vea centrada, para ello regularemos la inclinación del espejo primario. Hay espejos primarios que tienen una marca justo en el centro del primario, esta marca ayuda a centrar la imagen del secundario (de la araña) en el primario. Si tu primario no tiene esa marca y en alguna ocasión lo desmontas aprovecha la ocasión para pegar una marca. Si no tiene la marca, calcula el centro a ojo.

Para regular la inclinación del espejo primario, deberas tocar los tornillos de colimación que estan situados en la trasera del tubo, justo detrás del espejo. Posiblemente tendrás una tapa que deberás retirar. También es posible que haya otros tres tornillos que bloqueen el primario, deberas aflojarlos antes de intentar ajustar los de regulación. Una vez bien ajustado el borde deberia verse más o menos como en este dibujo:

Imagen

Vuelve a apretar los tornillos de fijación del primario y pon la tapa en su caso.

Con eso terminas.


Más cosas.

1.- Es posible que el portaocular no esté bien instalado y no sea perpendicular al eje del tubo principal. Puedes usar desde plomadas hasta escuadras para comprobarlo. Para ajustarlo hay que desinstalarlo y calzarlo con anillas.

2.- las patas de la araña suelen ser láminas de chapa (no siempre). Si es así es posible que las láminas se alabeen y se retuerzan. Eso significa que en vez de verlas finitas las verás gordotas y sus figuras de interferencia molestárán más y empobrecerán la clidad de la imagen. Y las regulo mirando contra un cielo brillante, de dia y comprobando sus reflejos. De noche usa la luna. Si ver los radios de la araña iluminados con la luna descentrada... habra que ajustarlos

Suerte y paciencia. Mucha paciencia...

Despues te toca hacer la prueba de la estrella

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niuton
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Mensajepor niuton » 10 Ene 2007, 15:31

hola arbacia, estos días he colimado mi teles. y es una tarea dificil, respecto a tus dibujos son execelentes, pero para mi gusto falta una cosa para alinear el primario, la reflexión del secundario. cuando miras por el agujero del ocular (vacio) ves en el centro: el circulito de papel del centro del primario, el circulo de la araña y la reflexión del secundario (descentrada) y para los novatos (yo incluido) no se sabe si centrar una cosa o la otra, creo que el 90 por cien de los que coliman por primera vez no lo saben, y cuando miran un teles colimado correctamente y ven la reflexión del secundario descentrado, lo que uno piensa es que esta descolimado, y se empiezan a "colimar" telescopios colimados y todo esto acaba descolimando, muchos deja la afición culpa de esto.

Si me equivoco corregitme, gracias
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AstroLozano
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Mensajepor AstroLozano » 10 Ene 2007, 19:45

Lo que se debe dejar centrado es el puntito del centro, no el reflejo del secundario.
Saludos.
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ReyBrujo
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Mensajepor ReyBrujo » 10 Ene 2007, 20:05

pues yo lo tendré descolimado, porque enfocando una estrella muy brillante con bastantes aumento la veia como si fuera un hilo.
Aunque:¿ eso tambien puede ser por la atmosfera?
bueno, pues eso, hasta que no vaya a una salida no estará colimado, pues sin saber yo no meto hay la mano

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pegaso
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Mensajepor pegaso » 10 Ene 2007, 22:43

Yo finalmente me he decidido por comprarme un ocular colimador, pues es lo mejor para tenerlo niquelado..jeje

En nuestros teles los Newtons esto es fundamental

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ReyBrujo
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Mensajepor ReyBrujo » 10 Ene 2007, 23:06

pegaso escribió:Yo finalmente me he decidido por comprarme un ocular colimador, pues es lo mejor para tenerlo niquelado..jeje

En nuestros teles los Newtons esto es fundamental

si, seguramente yo tb me lo compre, ya los e estado mirando, pero me da reparo apretar un tornillo y cargarme el espejo, aunque digo yo que con ayuda de alguien que sepa será mejor para la primera vez y luego ya podras hacerlo sin problemas.
Viendo post antiguos, hay uno que se hace su propio colimador laser, leelo, es interesante

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Arbacia
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Mensajepor Arbacia » 11 Ene 2007, 02:00

Reybrujo, esta es una afición que se presta mucho a que cada cual se ajuste su máquina. Antes de meterle mano, consigue unas herramientas adecuadas y de calidad. huye como de la peste de la mayor aprte de las herramientas de los chinos de todo a 100. Compra un juego decente de Allen desde 1,5 a 8mm. No uses cualqueir atornillador de estrella, compralos de marcas reconocidas como Acesa, Palemera, Würz. Los tornillos de nuestros aparatos son de pésima calidad y si usas malos atornilladores las cabezas se pasarán.

Empieza metiendo mano a las cosas sencillitas y poco a poco te animarás. Además recuerda que en el foro puedes consultar cualquier pega...

Pegaso, buena decisión.

Niuton, los dibujos no son mios, si pinchas con el botón derecho del ratón accederás a la fuente que es alguna página web. De todas formas son fotocopiados del Norton's Star Atlas...

otra cosa que no se ha mencionado (creo) es el tema del offset.

es normal que haya algo de desplazamiento hacia fuera del secundario alejandose un pelín del portaocular dejandolo excentrico. Es decir el centro del espejo secundario no coincide con el centro del tubo y del eje óptico del secundario. A eso se le suele llamar offset. Hay varias fórmulas para calcular el desplazamiento. Una de ellas es:

Offset = (diámetro menor del secundario)/(4 número f).

Si dibujais en un papel el cono de luz que produce el primario y pintais cerca del vértice una linea diagonal cortandolo imitando al secundario verás que el extremo inferior del secundario corta el cono de luz a diferente distancia que el extremo superior. Eso es lo que se pretende corregir con el offset.
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Mensajepor pegaso » 11 Ene 2007, 11:52

Arbacia gracias por tus comentarios, cada vez que nos escribes algo es como asistir a un clase pues yo personalmente aprendo mucho y voy persiguiendo tus comentarios por el foro para lerlos..jeje

Si escribieras un libro con todas estas cosiyas, yo personalmente pagaria por tenerlo.

Un saludo

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Mensajepor ReyBrujo » 11 Ene 2007, 16:30

pues como dice pegaso y ..... joda:
Sabias tus palabras son
Muchas gracias Arbacia
Poco a poco ire cogiendo la practica sobre el desmonte de la montura, pues es algo que habra que hacer para cambiar grasas y apretar posibles tornillos suelto, etc, pero será poco a poco.
En lo referente a los tornillos chinos decirte que que razon tienes.
Tengo la mania de desmontar todo y ver como son las cosas por dentro y como funcionan (radios, mp3, consolas, calculadoras...) y el ultimo mp3 que tenia, antes de este, tenia un tornillos que me resultaba muy duro de quitar, al final le comi la cruz para agarrarlo con el destornillador y lo deje con un circulo en vez de la cruz, eso seria debido a la calidad del tornillos, y es que no hice nada de fuerza, es más, creo que se arranco de un cuajo xD :lol:

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pegaso
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Mensajepor pegaso » 12 Ene 2007, 00:45

Refiriendome al espejo SECUNDARIO,

Los tornillos que hay que mover son los plateados??

Los otros de estrella, son los que estan fijos y no hay que tocar??.

Me ha ayudado mucho el dibujo que ha hecho nuestro buen amigo Arbacia para explicar lo del espejo primario, podeis explicarme lo de los tornillos del Secundario??

Un saludo y gracias

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