La Gran Muralla

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Mensajepor Guest » 22 Ago 2007, 13:05

Los mensajes realizados con buena fe, Zenit, procedan de quien sea, contribuyen a la ampliación de conocimientos.
El tuyo, tal como respondí a primeras, para mí era una incognita, en cambio a través de este hilo, hemos ido aprendiendo de quienes saben algo, de los que como alshain saben mucho, y las consultas de wikipedia.

Ya ves, que así, cada día se sabe algo más y si tú no hubieras traido el tema a colación, en estos momentos aún estaríamos en la inopia.

Saludos del Abuelo. :D

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Avicarlos
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Re: La Gran Muralla

Mensajepor Avicarlos » 31 Dic 2010, 14:12

Este tema de hace tres años, lo resucito, por cuanto algo aprendí con las intervenciones en foros ampliando conceptos.

En éste, alshain, nos aclaró independientemente de lo que es La Gran Muralla, que el efecto Döpler no es exactamente el que nos da el corrimiento al rojo de las estrellas, o Galaxias lejanas, por su emisión de fotones, sino que lo es por el efecto de la Expansión espacial.

Verdad que uno y otro efecto obtienen un mismo resultado, pues o bien es el Objeto el que se aleja, estirando las ondas emitidas, o es el Espacio que incrementa tal longitud de onda.

Merced a este concepto, se me ocurrió preguntar y así lo haré, de que manera, o con qué fórmula calculan los Astrónomos la velocidad de alejamiento, o acercamiento de las Galaxias.

Sea por movimiento propio de ellas o por la expansión espacial, sirve la idea de Döpler. O si no usan tal base, cual sea otra. En todo caso sabemos que las Galaxias, disponen de más movimientos que el de alejamiento o acercamiento, pues también dispones de órbitas alrededor de Cúmulos y también el ya mencionado de la Expansión, lo cual complica bastante el cálculo.

Prescindiendo de los anejos al acercamiento, creo que se puede realizar contemplando la diferencia entre la frecuencia base y la captada. Con ello, la velocidad incrementada o disminuída de la velocidad de la luz.
Como su resolución ya pasa a cuántica, dejo este tema para abordarlo en el subforo correspondiente.

Queda pues aquí la pregunta:

-¿Como calculan los Astrónomos la velocidad de los Objetos Cósmicos?.

Saludos de Avicarlos.
P.D.: El antiguo carlos, El Abuelo, permutado por Guest.

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Avicarlos
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Re: La Gran Muralla

Mensajepor Avicarlos » 31 Dic 2010, 19:07

http://www.liada.net/universo.liada.net ... %20LUZ.pdf

Con este enlace podreis saber bastante de como se ha venido calculando la velocidad de expansión, en las Galaxias lejanas.

Extraigo parte:

z = (β+1)/β-1) – 1 con β = vd/c (2)
Desplazamiento al rojo cósmico
La dilatación cósmica NO es un movimiento en la métrica homónima (las
galaxias están fijas en la grilla), por lo que NO produce efecto
Doppler. Entonces, a qué se debe el desplazamiento al rojo
descubierto por Humason-Hubble? El modelo FWR establece que la
expansión del espacio arrastra la materia, que está fija a su grilla
imaginaria. Pero la clave es que también arrastra a la radiación que
está surcando ese espacio.
La causa del desplazamiento al rojo cósmico es muy diferente a la del
Doppler. Las ondas de radiación se alargan en la misma proporción en
la que lo hace el espacio.
El z cósmico es el mismo en todas direcciones (isotrópico) en cambio
el Doppler es anisótropo. Además el z cósmico no cumple con la ley de
conservación de la energía, ya que todos los fotones emitidos van
perdiendo su energía en el espacio a medida que su λ se dilata. ComoFig 6 La velocidad de la luz se suma a la del arrastre
cósmico. Este arrastre es levemente diferente para dos
frentes consecutivos, lo que aleja los frentes entre
sí y alarga su longitud de onda.


Mediante el enlace podréis saber como tienen en cuenta los cálculos si son las cercanas mediante Doppler o las lejanas mediante Hubble.
Los gráficos que contiene y que no puedo subir aquí con un mínimo de claridad, son ilustrativos y de fácil comprensión.

Saludos de Avicarlos.

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