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Valakirka
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Mensajepor Valakirka » 20 Ene 2008, 23:20

Pues JWolf eso de estar varias semanas sin poder observar es una faena. A mi me pone :bad-words: :angry4:, y lo único que me consuela es que llueva, pero cuando son sólo nubes (me gusta mucho fotografiarlas) y más nubes del mismo tipo un día tras otro, es que me... :angry4:, porque es lo de "ni comer ni dejar comer", pero no podemos hacer nada. Así, luego, se retoman las cosas con más ganas. Aunque "la faena de las faenas" es tener 15 días de cielo nueblado, despejarse en semana de Luna llena y volverse a nublar otros 15 días, :crazy: :tard: Ya me dirás.
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JWolf
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Mensajepor JWolf » 20 Ene 2008, 23:23

Precisamente ayer oh gracias a dios se despeja!! y yo voy con mi sonrisa de novato en el coche a las 3 de la mañana a montar mis prismáticos en una zona alejada.... y comprobé por mi mismo el efecto de la luna llena en las observaciones.... a las 3:15 staba en casa :lol: :lol: :lol:
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Mensajepor Valakirka » 20 Ene 2008, 23:45

Cuando "el simio" :shock: es muy fuerte, ante la Luna llena (o casi, el antes y después :lol: ), sólo caben dos cosas: Tv, novelas, ordenata, otras cosas inconfesables :oops: :lol: :lol: :lol: o "echarse al monte" con telescopio, y a base de aumentos fuertes por aquello de la profundidad del campo, ponerse a contar dobles y rojas. Eso sí, siempre enfocando al otro extremo de donde se encuentre Selene y protegiéndonos de su luz con algún artilugio tipo sombrilla. No se hace mucho, pero se mata el gusanillo. :wink:
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Mensajepor JWolf » 20 Ene 2008, 23:48

Ya me quedó claro que con luna llena poco se puede hacer, casi ni ver la luna de tanto que brilla :lol: eso sí, una cosa buena tiene.... te ahorras la linterna para montar el equipo jajaja
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Mensajepor DENEB » 21 Ene 2008, 01:18

Tanto el 12x60 y el 9x63, se pueden usar sin trípode sin ningún problema. De hecho, no tengo trípode. Más todavía los vixen 9x63, más ligeros que los celestron. Y quien diga que los vixen son pesados es que no los ha tenido en la mano. Además, si valen los 8x56 para usar sin trípode (peso de 1077 g), mucho más los vixen 9x63 (900g).
Te recomiendo que los pruebes o le pidas prestado a algún amigo uno de estos y puedas valorar el tema de aumentos. Si tienes buen pulso, vete a los 12 x, el celestron sigue dando un campo amplio (5 grados y pico) para disfrutar de lo lindo

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Valakirka
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Mensajepor Valakirka » 21 Ene 2008, 01:41

:D DENEB, no te enfades hombre. Cualquier ornitólogo o naturalista, sabe que más allá de 450 ó 500 gr. son una tortura para las cervicales si tienes que llevarlos colgados. También unos 15x70 los puedes sostener a mano, pero no es lógico hacerlo. Dices que no tienes trípode, pues el día que te compres uno, luego vas a "abjurar" :lol: :lol: :lol: de lo dicho con anterioridad, o sea, es otra película.

Yo tengo una pequeña colección de 11 pares de prismáticos, desde unos enanos de 6x18, vamos una curiosidad, a los SkyMaster 25X100. Ya desde unos 12X40 TENTO rusos, que pesan lo suyo, y salvando unos 7X50, los demás a partir de los 10X50 si los quieres disfrutar en Astronomía piden a gritos el trípode. Yo no tengo unos de 63 mm, pero sí los tiene una compañera de asociación en el pueblo en el que vivimos, no recuerdo la Marca, pero desde luego si que los usa con trípode y a pulso al cabo de unos minutos se acaban convirtiendo en una tortura.

Los que sí hicimos la mili, :( , sabemos bien lo que era tener un Cetme (5 kilos) en suspensión desde el suelo cogido con los dedos durante unos minutos, ¡tortura china!, acababan pesando como si fueran 20 kilos y esto era normal en las fases de instrucción de orden cerrado. Lo mismo se puede decir de cuando se practica algo de pesas. Te colocas tres kilillos de nada en una mancuerna y al cabo de 8 ó 10 flexiones del brazo con el codo apoyado en la rodilla y te crees que estás levantando 15 kilos.

En Astronomía para disfrutar hay que eliminar toda vibración posible, es más, es una máxima con los telescopios, y los prismáticos no van a ser menos. Ahora si es para echar un vistacillo de uvas a pasas, me callo :wink:
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Mensajepor DENEB » 22 Ene 2008, 00:25

Hola Valakirka, no me enfado, simplemente no estoy de acuerdo contigo ni con que generalices sobre el uso del trípode. Yo tambien tengo unos 10x50, y desde que tengo los 12x60 (hace dos años) y los 9x63 (hace 1), no han vuelto a salir de la bolsa para ver las estrellas. Mi intención era darle a Chity otras opciones aparte de los típicos 10x50.

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Mensajepor Valakirka » 22 Ene 2008, 00:55

¡Humm! con lo de generalizar sobre el uso del trípode en uso astronómico, pues basta con preguntar a la gente del Foro sin ir más lejos. Respecto a la conveniencia de su empleo, son ya algo más de 20 años de práctica contrastada y contrastable, los que me avalan para afirmar lo afirmado. Pero, si esto no bastase, pues léanse los libros que se quieran al respecto, las revistas, las ofertas de Marcas con toda una pléyade de categorías, modelos, tamaños, precios y usos o aplicaciones de este instrumento.

Es decir, el uso de trípode no es un invento, capricho u ocurrencia mía. Es un hecho contrastado y extendido a la mayoría de los aficionados a las estrellas. Por ello, y lamento discrepar completamente contigo :( , sí puedo generalizar y de hecho así lo hago, los hechos hechos son y a las pruebas me remito. Todo ello independientemente del uso que cada uno quiera dar a sus pertenencias y del derecho a la libertad de expresión y opinión.

¿Es que es obligatorio usar trípode? Para nada, por supuesto. Incluso los prismáticos SkyMaster de Celestron 25x100 llevan los soportes necesarios para ponerles una cincha y colgarlos del cuello pese a sus 4'5 kilos de peso, claro que allá cada cual con su cuello y sus cervicales. Y hacerlo sería un absurdo, pero como decía el maestro taurino "si es que tié caber gente pa tó". 8)
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Mensajepor DENEB » 22 Ene 2008, 23:09

Para Chity: Lo ideal es que puedas probar varios formatos y te vayas al que más te convenza. Lo estándar son los 10x50, hay modelos desde 30 euros como los Meade o Bresser, yo te recomendaría algo más de calidad, como los vixen ascott 10x50. A mi personalmente, los Nikon Action VII no me han convencido del todo. Si quieres más apertura, que se nota sensiblemente, sin imposibilitar el usarlos sin trípode, la opción barata son los Celestron y la opción de calidad son los vixen.
De nuevo, sobre gustos...
Lo ideal es que puedas probar por tu mismo.
Ya nos contarás...
Un saludo


Para Valakirka:
Hola Valakirka
- Insisto en que las generalizaciones no son buenas, ni siquiera en este caso.
- Hace tiempo que se de la existencia de los trípodes, ni reniego de ellos, simplemente en este caso no los considero necesarios.
- Aquí nadie ha hablado de los 25x100, por lo que esa consideración/comparación está fuera de lugar.
- Nadie ha negado que el 7x50 o el 10x50 sean los modelos de prismáticos más utilizados y más recomendados.
- Si vuelves a leer mis comentarios, verás que le recomiendo a chity un par de modelos más a tener en cuenta; los 7x50 y los 10x50 se daban por supuestos.
- Si vuelves a leer mis comentarios, verás que siempre digo "En mi opinión"... esto o lo otro, no generalizo, ni tampoco tengo que estar de acuerdo contigo, para eso están los foros, para ver diferentes opiniones.
- El uso mayoritario de esos formatos de prismáticos no implica que estos sean dogmas de fe, ni que por creer que hay opciones mejores haya que "abjurar" de ellos.
- En mis comentarios hago referencia a marcas y modelos de prismáticos que poseo y que conozco de primera mano, y no generalizo a otros modelos y/o marcas similares.
- Si nos ponemos a analizar cuales son los límites para utilizar prismáticos sin trípode, valorando el peso, resulta que modelos míticos como los Nikon Prostar o de gran calidad como fujinon o miyauchi, según tu no podrían usarse porque se pasan de peso. Me he puesto a buscar algunos modelos de prismáticos fabricados por algunas marcas de calidad dedicados a astronomía, parece ser que no saben el mercado al que se dirigen. Así, si pesos de hasta 1,5 kg están diseñados para usarse sin trípode, con más razón se puede usar otros que pesan 900 gramos.

Nikon Prostar 7x50: 1369 g

Nikon Ocean Pro 7x50 IF Sports & Marine: 1170 g

Nikon Monarch ATB 10x56 : 1156 g

Nikon Action Extreme EX 10x50 Wide Angle Waterproof : 1020 g

Fujinon Polaris 7x50 FMT-SX: 1513 g

Fujinon Poseidon 7x50 MT-SX (Mil Spec): 1406 g

Fujinon HB 12x60 (Mil Spec): 1587 g

Fujinon FMT-SX 10x50: 1400 g

Swarovski SLCnew 7x50 B: 1151 g

Miyauchi 7x50W Binon : 1250 g

William Optics 10x50ED Astro Binoculars: 1587 g

William Optics - 7 X 50 ED Astro Binoculars: 1598 g

Orion - 9x63 Mini Giant Binoculars: 1020 g

Celestron Ultima 9x63 DX : 1247 g

Oberwerk Mariner 7 x 50 : 1270 g

Oberwerk Mariner 10x60 : 1451 g

Oberwerk 10x50mm Wide-angle Waterproof Binocular: 1020 g

Oberwerk Ultra Series 10x50mm: 1587 g

- Y finalmente, analizando por aumentos, si los 10x son válidos, igualmente lo son los 9x. En mi caso, no tengo ningún problema con los 12x, así que no hay que escandalizarse de que se pueda recomendar un 12x si se tiene buen pulso.
- En fin, que cada uno disfrute del cielo como pueda, pero una opción, no es mejor que la otra.
Saludos

tico
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Mensajepor tico » 22 Ene 2008, 23:10

Ummm...que tiermpos aquellos Valakirka,los del Cetme me refiero, nada nosotros acostumbrados a estos menesteres que nos echen lo que sea,unos 20X80...eso no es nada..,unos 25X100 puf,chupadisimo..,verdad?

Un saludo.

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