Telescopio Bresser-Meade

Avatar de Usuario
mavago
Mensajes: 778
Registrado: 05 Oct 2006, 23:00
Ubicación: Villar de Chinchilla-Albacete
Contactar:

Telescopio Bresser-Meade

Mensajepor mavago » 23 Ene 2008, 00:55

Hola a todos, que opinais de este telescopio, se trata del Refractor Bresser-Meade 152 a f/6, parece que tiene buena pinta.

Un saludo.

Avatar de Usuario
deonliuan
Mensajes: 1673
Registrado: 19 Feb 2006, 00:00
Ubicación: Málaga

Mensajepor deonliuan » 23 Ene 2008, 01:09

C11 + NP101 + Lunt 60 + AZ EQ6
Oculares: Nagler 22, Explore Scientific 14mm (100°), 8.8mm y 6.7mm (82°), Zoom Televue 2-4.
Rueda portafiltros 2": NPB, OIII, Neodimium

Binoviewer Denkmeier + 2x Panoptic 24mm

Avatar de Usuario
Valakirka
Mensajes: 3926
Registrado: 25 Mar 2007, 23:00
Ubicación: Sierra de Guadarrama
GRACIAS recibidas: 2 veces

Mensajepor Valakirka » 23 Ene 2008, 01:47

:D Hola, la pinta es excelente y el uso también. En general funciona perfectamente siendo muy luminoso. El buscador es una pasada con un reticulado complejo, no sólo la clásica cruceta, que te permite hacer mediciones y en especial porque los hilos de dicho reticulado se iluminan para un mejor y mayor contraste contra el fondo y dicha iluminación es variable a voluntad. Por cierto, es de 8X50

Otros aspectos técnicos son que se trata de un Petzval, es decir que lleva 4 grupos o lentes: las del objetivo y dos lentes aplanadoras instaladas a la entrada del enfocador, (y que son perfectamente visibles desde el objetivo y mejor cuando aplicas una luz), el cual es de 4 pulgadas con adaptador a 2, y que puedes adaptar a una y cuarto, por supuesto. Las lentes frontales están multitratadas y llevan tornillos de colimación de un facilísimo acceso.

El peso del tubo es considerable, 8 kilos 900 gramos, pero el asa que incluye debajo justo del enfocador ayuda muchísimo en su manejo. Resulta muy imponente dado que el parasol tiene 200 mm de diámetro y la longitud total del tubo es larguita (97-98 cms, incluyendo parasol y portaocular adaptado de pulgada y cuarto) a pesar de ser un f/5. Y digo esta razón focal porque tiene una Focal de 760 mm, los cuales divididos entre los 152 del objetivo da por cociente f/ 5. No sé de dónde ha salido el f/ 6.

Si estás pensando en comprarlo completo la montura es muy similar a la EQ-5, pero bastante más refinada en aspecto. En este sentido no te puedo orientar demasiado dado que yo compré el tubo y lo instalé en una CG-5, pero hay un enlace en un hilo que trata de este tema y que debe estar por la página 3 ó 4 de este mismo sub-foro, en el que pudes comprobar estos aspectos que te indico. Creo recordar que la montura incluye el buscador de Polar. En cuanto a su rendimiento, la montura está en el límite ya que si le cargas con accesorios muy pesados puede notarse algo al apuntar hacia el Sur, pero si no es así, se comporta y aguanta bien ya que su capacidad es de 10 kilos.

Como aspectos negativos, si bien el campo es plano, el cromatismo es evidente. Hay refractores que teniendo cromatismo éste se manifiesta en ciertos momentos, por ejemplo con la Luna. Pero se limitan al limbo y poco más. En este instrumento se nota incluso sobre la mismísima superficie lunar y muestra un color azulado que se sobrepone encima de las imágenes. Por contra, es posible ver con claridad las puntas de las sombras de los picachos de los montes y de los bordes aserrados de los cráteres.

Otra aberración evidente es el parcheo que se sobrepone en la observación de objetos estelares de cierta magnitud, algo que no permite su aspecto puntiforme. Bien es verdad que en este caso no es algo exagerado. También, se puede apreciar una cierta coma en los bordes del campo, pero ésta será más evidente o menos en función de la clase y calidad de los oculares que se empleen.

En relación al resto de observaciones, su funcionamiento es una gozada. No obstante, estos problemas tienen solución, y yo los tengo corregidos prácticamente en un 90 por ciento. La tapa del tubo carece de tapa menor para diafragmarlo. Pues le hice unas máscaras con cartulina negra en las que abrí unos diafragmas de diferentes medidas: 100 mm, y 80 mm. Con la primera medida las imágenes lunares, planetarias, dobles y de las estrellas más brillantes mejoraron ostensiblemente. Pese a ello, permanecían unos ligeros brillos que sin ser importantes, no dejaban de incordiar algo, así que apliqué la de 80 mm y se hizo "el milagro". Las imágenes son perfectas, sin que se pueda apreciar cromatismo significativo alguno, las estrellas aparecen totalmente puntiformes y con sus anillos de difracción. He realizado pruebas incluso con un ocular de 3.2 mm de focal a 237 aumentos y los ha soportado tranquilamente. Así que ninguna pega, por lo que encargué a un herrero la confección de una máscara con diafragma de 80 mm que pintadita de negro mate y con un filito de fieltro en el interior del anillo del toro para que no arañe la pintura del parasol va de lujo. Por supuesto para cielo profundo le dejo el objetivo totalmente abierto y es un placer.

Como conclusión: para observación visual perfecto haciéndole la operación de dotarlo de diafragma para cuando la ocasión lo requiera. Para fotografía no parece, digo no parece, que sea el más adecuado, pues el diafragma lo que hace es oscurecerlo, y mi criterio en esta faceta tiene escaso valor pues soy observador visual :wink:
S/C 8" / Intes M 603 / TS 152/900 / Vixen 102/1000 / Zeiss 80/500

NIKON 8X30 EII // VORTEX 8X32 // FUJINON FMT-SX 7X50 // GLANZ 10X50 // ZEISS 10X50 // VORTEX 12X50 // NIKON A. EX 16X50 // FUJINON FMT-SX 10X70 //ORION 15X70 // CELESTRON 11X80 // HELIOS 90º-88 mm // OPTICRON 30X80

Avatar de Usuario
kabotida
Mensajes: 458
Registrado: 29 Ene 2007, 00:00
Ubicación: Alaquas (Valencia)

Mensajepor kabotida » 23 Ene 2008, 10:30

Valakirka, veo que ya te ha llegado ya el tubo, ¡enhorabuena!, tomo nota de tu comentario y voy a hacerle yo tambien un diafragma a 80 mm, ya que el único "defecto" que le veo al Bresser es que cojea un poco en planetaria, por eso decidí complementarlo con un maksutov.
Por lo demás mavago, es un tubo que te dará muchas satisfacciones, a mi al menos me las está dando, en espacio profundo es una maravilla, y te hablo desde la periferia de Valencia, con los cielos que tenemos, y todo esto a un precio muy asequible. Cuando me lo lleve al chalet, en el interior de la provincia y con buen cielo, debe ser la repanocha.
La montura MON2 que lleva de serie no he visto que sea mala ni endeble, aguanta el tubo perfectamente, sin demasiadas vibraciones, el buscador de la polar va de serie e iluminado, debido a mi falta de experiencia me costó alinearlo con el eje de la montura, una vez hecho la complementé con el GoTo de Optics Pedret y el resultado ha sido muy satisfactorio a la hora de precisión y seguimiento, aunque debido al peso del tubo estoy esperando una Orión Atlas, y la MON2 soportará el maksutov 150/1800 que compré recientemente en el mercadillo.
Meade LB 12"; Bresser Messier 152 R; SW MAK 150/1800; SkyMaster 15x70; HEQ5 Pro; Bresser Mon-2 (Eq5); y un montón de trastos más.

Avatar de Usuario
mavago
Mensajes: 778
Registrado: 05 Oct 2006, 23:00
Ubicación: Villar de Chinchilla-Albacete
Contactar:

Mensajepor mavago » 24 Ene 2008, 00:37

Hola y muchas gracias por vuestras respuestas, me habeis ayudado mas de lo que pensaba, bueno yo tengo un reflector Hama 114/900 y quiero pasarme al refractor, no se pero al ver este "cacharro", me gusto de principio y tiene una buena abertura, en definitiva muchas gracias y si al final lo compro ya os contaré.

Un saludo y buenos y oscuros cielos para todos.

Avatar de Usuario
Valakirka
Mensajes: 3926
Registrado: 25 Mar 2007, 23:00
Ubicación: Sierra de Guadarrama
GRACIAS recibidas: 2 veces

Mensajepor Valakirka » 25 Ene 2008, 17:39

Así es Kabotida, lo recibí hace 10 días más o menos, y sólo he tenido ocasión de trabajarlo un par de veces, pero suficientes para sacarle los "pros" y las "contras". Por cierto que se me olvidó comentar que el enfocador lo veo bien , que se puede ajustar mediante los tornillos, aunque podría ser un poco mejor, de todos modos no resulta muy factible cambiarlo debido a sus 4 pulgadas y porque lleva el sistema Petzval integrado en él.

Ahora estoy esperando condiciones meteorológicas favorables para ver si le puedo meter caña.
S/C 8" / Intes M 603 / TS 152/900 / Vixen 102/1000 / Zeiss 80/500

NIKON 8X30 EII // VORTEX 8X32 // FUJINON FMT-SX 7X50 // GLANZ 10X50 // ZEISS 10X50 // VORTEX 12X50 // NIKON A. EX 16X50 // FUJINON FMT-SX 10X70 //ORION 15X70 // CELESTRON 11X80 // HELIOS 90º-88 mm // OPTICRON 30X80

Avatar de Usuario
Vincent
Mensajes: 3
Registrado: 24 Feb 2008, 00:00

Mensajepor Vincent » 26 Feb 2008, 20:46

Hola Valakirka, veo que estás contento con ese teles y me da bastante alegría, pues estoy pensando en adquirir uno que me da la impresión de que es exactamente el mismo cacharro con diferente collar, es un Alstar Vega 154, objetivo de 152mm, 760mm de focal (un F5), enfocador de 4 pulgadas, dos dobletes de lentes, etc., vamos que si no es el mismo, se le parece un mogollón. Lo distribuye Discomsa.

Veo que pesa mucho y no se, no se, ¿podrá con él una montura LXD75 de Meade???

Si lo has probado más todavía, me gustaría que me hicieras los comentarios pertinentes. Tomo buena nota de los resultados obtenidos diafragmándolo.

eyyy, se me olvidaba, seguro que me conoces de algo, en los fotos de Astroseti soy Vincent Price.

un saludo

Avatar de Usuario
Valakirka
Mensajes: 3926
Registrado: 25 Mar 2007, 23:00
Ubicación: Sierra de Guadarrama
GRACIAS recibidas: 2 veces

Mensajepor Valakirka » 26 Feb 2008, 23:05

:D Pero bueno, Vincent ¡qué sorpresa encontrarte por aquí! Por supuesto que te he reconocido por el avatar. Ya ves que por Astroseti paro ya poco, pero es que aquí me lío enseguida y luego no encuentro tiempo, además, también estoy registrado en otros portales que tienen temáticas diferentes, pero el problema es el mismo: falta de tiempo.

Bueno, pues de momento que seas muy bienvenido, y en cuanto a la relación ALSTAR-BRESSER de 6 pulgadas por lo que me dices del que has echado el ojo, es una réplica sin duda. El Bresser ya sabrás que es una versión del LXD75 de Meade. Pero supongo que los 3 salen de la misma fábrica, como está pasando con demasiadas Marcas y demasiados modelos de instrumentos.

En cuanto a rendimiento, pues no tengo queja aunque en todo febrero no he podido sacarlo. La pega está en el cromatismo que le da el "petzval", pero al parecer está ocurriendo también con la versión "china" de los NeoAcromáticos de Vixen de 140 mm de abertura, sólo que cuestan 1500 pavos, mientras la versión "japo" se va a los 3000. Y es que los tratamientos de las lentes aplanadoras no son los mismos que los aplicados a las frontales. Ahora, sí que es verdad que tienen el campo aplanado.

Este cromatismo se nota muchísimo con la Luna, de ahí la necesidad de fabricarle un diafragma, que yo se lo hice a 80 mm y va de lujo. También, se le puede hacer una "máscara apodizante", tal y como indicó uno de los moderadores y máxima figura de este Portal, Arbacia. Se trata de emplear tela mosquitera con tres diafragmas superpuestos de medidas correspondientes al 50%, 75% y 90% del diámetro del tubo, y debidamente montadas con un toroide para situarla sobre el parasol, tal y como se hace con el diafragma.

Esta máscara también se llama "máscara antidifracción", y hay quien considera como más precisas estas otras medidas: 52%, 76% y 88%. En cualquier caso, esta máscara no funciona ni con la Luna ni con el Sol. Hay un hilo en el que han colgado fotografías del sistema. Lo que sí sucede es que la pérdida de luz es menor y se mejora mucho la definición, pero aún tengo que probarla.

La tela mosquitera puede ser metálica o plástica. Personalmente compré de esta última porque la encontré más manejable, pero aún no he construido la máscara y por tanto, no sé que tales resultados da.

Y en relación a pruebas, "la del algodón" la hice con un ocular Burgess/TMB, (el auténtico), de focal 3'2 mm y 60º de campo sobre Alnitak, la Zeta ORI, a 237X (su focal es de 760 mm), resolviéndola perfectamente, puntiforme y con sus anillos de Airy alrededor, precioso par, y eso que Pedro Arranz en su "Guía de Campo de las Constelaciones" afirma que hace falta un 8 pulgadas para ello. Y es que todavía estoy esperando para hacer más pruebas con él, a ver quien se resiste a ponerle un Pentax de 14 mm e incluso, con un adaptador, un zoom de Zeiss. Estos dos son de un amigo y como no me los deje le hago como Gollum: "tesssoooroo" :twisted: "mi tessssoroooo".

Bueno, bromas aparte, la montura que uso es la EQ-5, o sea que la LXD75 tiene que valerte. Otra cosa es que quieras hacer fotografía, y ahí es mejor pasar a algo mayor, pero si no vas a hacer grandes seguimientos no te haría falta.

Cuéntame tus impresiones. :wink:
S/C 8" / Intes M 603 / TS 152/900 / Vixen 102/1000 / Zeiss 80/500

NIKON 8X30 EII // VORTEX 8X32 // FUJINON FMT-SX 7X50 // GLANZ 10X50 // ZEISS 10X50 // VORTEX 12X50 // NIKON A. EX 16X50 // FUJINON FMT-SX 10X70 //ORION 15X70 // CELESTRON 11X80 // HELIOS 90º-88 mm // OPTICRON 30X80

Avatar de Usuario
Vincent
Mensajes: 3
Registrado: 24 Feb 2008, 00:00

Mensajepor Vincent » 27 Feb 2008, 01:03

¡máscara apodizante! :shock:

demonios, que cosas aprende uno

Todavía no lo tengo, pero ya no lo pierdo de vista, de seguro que para mediados o finales de marzo lo tendré y halaaaaaaa, a disfrutar como un cosaco.

No creo que me espante por su cromatismo, estoy acostumbrado al del ETX70 (vaya salto que voy a dar), asín que uno va curao de espanto. También hay que pensar en el tamaño que tendría el aparato para reducir el cromatismo al máximo (un tubo casi inmanejable), o bien cuanto valdría si fuera un APO. Teniendo en cuenta estos dos factores, me parece un teles más que interesante, sobre todo por el precio.

Desde luego ya me voy a ir buscando una buena mosquitera para fabricarme el artilugio de marras y unas buenas cartulinas negras para diafragmarlo y ver los resultados, por lo comentado por tí, realmente espectaculares en la reducción del cromatismo. Eso si, me tendré que conformar con los oculares que trae por ahora y ya veremos que tales son, que ya me cuesta un verdadero riñón hacer este desembolso y no me da para mas, todo a su tiempo.

Ya le voy a ir poniendo nombre antes de tenerlo, el Amosquicromático, juazzz!!!!

De verdad que me las prometo felices, sobre todo con cielo profundo que por lo que comentáis debe ser una verdadera gozada este tubo.

Y ya sabes, soy un aficionado muy principiante, con mucha ilusión, pero principiante al fin y al cabo (que tampoco está mal, siempre tendré más campo para aprender :razz: )

un saludo

Avatar de Usuario
Valakirka
Mensajes: 3926
Registrado: 25 Mar 2007, 23:00
Ubicación: Sierra de Guadarrama
GRACIAS recibidas: 2 veces

Mensajepor Valakirka » 27 Feb 2008, 13:43

:?: :?: :?: Principiante... :roll: :eeeek: :-k 8-[ ::wink: Ahora que la denominación que le vas a dar es como para aprenderla :eeeek:. Desde luego, están diseñados principalmente para cielo profundo y ahí se lucen de verdad, las otras aplicaciones son también posibles a base de "chapuzaspain" :twisted: Ese producto maravilloso que casi todos sabemos manejar con más o menos habilidad. :wink: Mira que es sencillo y barato, bueno, pues a los ingenieros de las Marcas no se les ocurren estas menudencias.
S/C 8" / Intes M 603 / TS 152/900 / Vixen 102/1000 / Zeiss 80/500

NIKON 8X30 EII // VORTEX 8X32 // FUJINON FMT-SX 7X50 // GLANZ 10X50 // ZEISS 10X50 // VORTEX 12X50 // NIKON A. EX 16X50 // FUJINON FMT-SX 10X70 //ORION 15X70 // CELESTRON 11X80 // HELIOS 90º-88 mm // OPTICRON 30X80

Volver a “Telescopios e Instrumentos Ópticos”