Distancias, edad y fisica.

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alshain
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Mensajepor alshain » 11 Mar 2008, 19:11

No sé como llegas a esas conclusiones incorrectas, pero si puedo hacer algo para aclarar tus dudas aquí me tienes. Antes de ello voy a hacer un intento sin saber realmente dónde están tus dudas concretas:

Creo que para estos casos conviene empezar con el caso estático. Imagina que en t = 0 el universo se crea, estático e infinito. En ese instante, desde x = 13,700 millones de años-luz se emite un fotón hacia nuestra posición en x = 0. Dado que la edad del universo es de 13,700 millones de años, ese fotón lo recibiremos hoy. Un fotón emitido en x = 14,000 millones de años-luz, más allá de nuestro universo observable actual, lo recibiremos dentro de 300 millones de años.

Ahora, la expansión del espacio es realmente sólo algo secundario en ese cuadro estático mencionado arriba. Imagina exáctamente lo mismo. El universo se crea infinito en t = 0. No obstante, una vez creado, el espacio empieza a expandirse en el senitido que cualquier distancia aumenta con el tiempo. En ese instante t = 0, desde x = 46,500 millones de años-luz se emite un fotón hacia nuestra posición en x = 0. Dado que la edad del universo es de 13,700 millones de años, y que el universo ha tenido un determinado comportamiento expansivo, ese fotón lo recibiremos hoy. Un fotón emitido en x = 47,000 millones de años-luz, más allá de nuestro universo observable actual, lo recibiremos dentro de 500 millones de años. (¿Cómo llego a ese valor de x? La respuesta la da mi calculadora cosmológica.)

Como he mencionado antes, asumir que en t = 0 el universo se crea infinito es una licencia aceptable. Lo es porque realmente t = 0 no es una situación descriptible por la física clásica y realmente cuando en la cosmología clásica se habla de t = 0 se está hablando de un instante posterior.

Ahora díme ¿qué es lo que no se entiende de esto?

Un saludo.

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Mensajepor Inaxio » 11 Mar 2008, 22:39

Gracias por contestar.

Hay va la pregunta
¿Como se puede emitir un foton desde x= 13.700 millones de años luz en t=0, o como dices, en un momento posterior al Big Bang (t=10e-42 segundos), si ese valor de x esta fuera del universo, es decir, no existe puesto que en esa fraccion de segundo, el universo era un espacio muy reducido?

Pienso que partes de una premisa equivocada, porque el universo no es infinito en t=0 o en t=:10e-42 segundos. :roll:

Un saludo 8)
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Mensajepor Inaxio » 11 Mar 2008, 23:14

bolicho escribió:
"cuando nació el universo lo hizo en todas partes a la vez".
Es decir, una fraccion de segundo despues de t=0 el universo ya era infinito.
Si esto fue asi, me aclara todas mis dudas.
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Mensajepor alshain » 12 Mar 2008, 07:29

Inaxio escribió:bolicho escribió:
"cuando nació el universo lo hizo en todas partes a la vez".
Es decir, una fraccion de segundo despues de t=0 el universo ya era infinito.
Si esto fue asi, me aclara todas mis dudas.

Así es. A efectos prácticos puedes asumir que cuando el universo se creo un instante tras t = 0, ya era infinito. Quizás no era infinito, pero en cualquier caso era mayor que el universo observable ya que de otra forma obtendríamos observaciones acordes con su finitud. Esto respecto de un instante tras t = 0. En t = 0 mismo no tiene sentido afirmar nada porque el modelo cosmológico expansivo basado en la relatividad general, y con ello la noción de espacio-tiempo, dejan de ser válidos.

Un saludo.

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Mensajepor Inaxio » 12 Mar 2008, 09:10

Otra preguntilla:

Si el universo es infinito, ¿porque hablamos de sus dimensiones dandole un valor finito? Pregunto, porque he leido en otros hilos que el tamaño del universo, ronda los 45,000 millones de años luz de diametro.

Gracias por tu paciencia. :D

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Mensajepor alshain » 12 Mar 2008, 09:34

Inaxio escribió:Si el universo es infinito, ¿porque hablamos de sus dimensiones dandole un valor finito? Pregunto, porque he leido en otros hilos que el tamaño del universo, ronda los 45,000 millones de años luz de diametro.

Ese es el radio del universo observable. En concreto, la distancia de nosotros a la que se encontraría hoy un fotón emitido desde nuestra posición en t = 0.

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Mensajepor Inaxio » 12 Mar 2008, 09:55

El radio del universo observable será 13,700 millones de años luz, la edad del universo.¿no?
Puesto que un foton emitido en t=0 desde x=14,000 millones de años luz, nos llegará dentro de 300 millones de años, como bien has dicho antes.
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Mensajepor alshain » 12 Mar 2008, 15:27

No es así. Eso sólo sería así si el espacio fuese estático. Creo que debes releerte este hilo, especialmente mi primer mensaje y la analogía de la cinta transportadora. Si no la entiendes me preguntas.

Un saludo.

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Mensajepor Inaxio » 12 Mar 2008, 15:58

No se si lo he entendido bien. Lo que me quieres decir es que durante esos 10,000 millones de años que la luz de una galaxia ha estado viajando hacia nosotros, la galaxia ha estado alejandose. Por lo tanto estará, segun la calculadora cosmologica, a 17,000 millones de años luz.
Por cierto: ¿en que te basas para conocer el valor del desplazamiento al rojo?
Siento que hallas topado con un cabeza dura como yo :banghead:
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Mensajepor Inaxio » 12 Mar 2008, 17:25

Lo unico que se, es que no se nada.
La verdad es que no paro de darle vueltas y no me entra en la cabeza. Leo, releo vuelvo a leer y nada.
Creo que necesito una explicacion para tontos. :cry: :cry:

Me estoy volviendo loco
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