Propuesta, ¿por qué no medimos entre todos 7 u 8 dobles?

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struve1
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Re: Propuesta, ¿por qué no medimos entre todos 7 u 8 dobles?

Mensajepor struve1 » 17 Ene 2009, 18:44

tacometro escribió:Perdón, no he podido entrar antes, estupendo que os parezca bien! (faltan JCS y Almach, pero eso es que aún no han visto el hilo, contamos con ellos seguro :D )

Ramón


¡Eeeeeh!... ¿Y yo qué? ¿No falto? :bad-words:

Saludos. ::wink:

Juan-Luis (Struve)

tacometro
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Re: Propuesta, ¿por qué no medimos entre todos 7 u 8 dobles?

Mensajepor tacometro » 17 Ene 2009, 22:19

Struve1, perdón :oops:
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acafar
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Re: Propuesta, ¿por qué no medimos entre todos 7 u 8 dobles?

Mensajepor acafar » 18 Ene 2009, 00:52

Hola,

Justamente lo que menciona frica es lo que más reparos me da al usar reduc y que ya he comentado: la utilización de las medidas del WDS para calibrar sin más criterio que tratarse de medidas actuales. Eln más de una ocasión me ha sucedido lo siguiente:
- Mido una estrella con una medida reciente y veo que hay una diferencia apreciable, excesiva.
- Veo que "curiosamente" mi medida se parece a la primera, a lo mejor de un siglo atrás.
- Pido al WDS las otras medidas...y compruebo que prácticamente todas se parecen a la primera, salvo quizás la última.

Deduzco que a menudo se están incluyendo medidas poco fiables en el WDS. Por eso la sugerencia de frica de usar el catálogo elementos linealees o el de dobles orbitales para obtener valores de calibraración tiene mucho sentido. En todo caso como de momento lo que se trata es de aprender podemos descuidar estos detalles; bastante tendremos con usar reduc y sacar resultados entre todos. En el futuro ya iremos "afinando" guiados por los consejos de los que más saben.

Saludos,

Rafa

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Rafaelbenpal
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Re: Propuesta, ¿por qué no medimos entre todos 7 u 8 dobles?

Mensajepor Rafaelbenpal » 18 Ene 2009, 01:02

Llevas toda la razón, Rafa. No hay que fiarse en absoluto de la última medida del WDS, no por ser la última es la mejor. Te lo digo por experiencia. Hay muchas medidas en el WDS bastante mediocres, pero para eso estamos nosotros aquí, para mejorarlas :lol:

Por cierto, hoy ha hecho una noche bastante cutrecilla. Pero he sacado todas las dobles propuestas por tacometro (y alguna más, ya lo vereis). Ahora toca seleccionar las imágenes menos afectadas por la mucha turbulencia que había y comprobar las medidas.

Como ahora vienen lluvias, en esta semana estará todo listo.

Saludos
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Re: Propuesta, ¿por qué no medimos entre todos 7 u 8 dobles?

Mensajepor tacometro » 18 Ene 2009, 12:16

Acafar lo que dice es muy interesante y ya nos explicareis cómo usar y de dónde recoger la informacion de lo elementos lineales de los que hablais.

Pero por ahora, en todo caso y dado que hay un montón de estrellas de calibración con valores realmente fijos ¿no basta con utilizar por sesión una de ellas (siempre una de ellas) para calibrar?

Por ejemplo en la lista propuesta los valores para stf 730 son de 9,6" y 141º. Ya se que en lo ultimos 200 años la distancia ha variado cerca de 3" y la AP un grado entero, pero eso es en 200 años, lo que supongo que se tratará de diferencias despreciables en pocos años...

Dicho de otro modo. ¿no son esos valores seguros para calibrar?. La he cogido de la lista de la AAF, se supone que se trata de estrellas fiables ¿no?
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Re: Propuesta, ¿por qué no medimos entre todos 7 u 8 dobles?

Mensajepor almach » 18 Ene 2009, 18:39

Hola a todos,

Primer intento:

********************************************************************************
Fecha : 2009-01-17
Instrumento : SC 127 mm
Cámara : Generic with square pixels (pixels : 1 x 1)
" / píxel : 0.95986
Delta Matriz : -198.61

-=-= =-=-
217.82 (sigma theta : 56.64) Med: 203.92
17.623 (sigma rho : 9.011) Med: 15.884
deltaM=0.53
Nb : 4

--------------------------------------------------------------------------------
Datos Reducidos Detallados :
--------------------------------------------------------------------------------
Theta Rho dM rThe rRho Image
141 9.6 0.04 -76.82 -8.023 2009-01-17-stf730.bmp
230.66 11.362 0.27 12.84 -6.261 2009-01-17-stf401.bmp
261.5 29.123 1.14 43.68 11.5 2009-01-17-stf534.bmp
177.18 20.406 1.34 -40.64 2.783 2009-01-17-stf623.bmp
--------------------------------------------------------------------------------

Ayer pude hacer alguna cosa, nada del otro mundo, pero quería tener algo de material para practicar con el Reduc. Las fotos las hice con la cámara DBK colocada directamente en el portaocular del Nexstar 5i de 127mm. El seeing no era demasiado bueno (2/5).

Hice fotos de STF730, que cogí como calibración, STF402, STF534 y STF623. Pues bien, la separación me sale bastante aproximada a los datos que pone Tacómetro, pero con el ángulo de posición no hay manera. Cualquier consejo se agradecerá muy mucho :( .

En el Reduc seleccioné "Generic with square pixels" y norte abajo y oeste a la izquierda.

Os adjunto también las fotos que no son ninguna maravilla (ya os he comentado que todavía estoy intentando comprender el funcionamiento de la cámara):

2009-01-17-stf401.jpg


2009-01-17-stf479.jpg


2009-01-17-stf534.jpg
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Podéis visitar mi blog y seguirme en:
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Re: Propuesta, ¿por qué no medimos entre todos 7 u 8 dobles?

Mensajepor almach » 18 Ene 2009, 21:08

Me he quedado a medio colgar las fotos... aquí están las dos que faltan:

2009-01-17-stf623.jpg


2009-01-17-stf730.jpg


Saludos
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Re: Propuesta, ¿por qué no medimos entre todos 7 u 8 dobles?

Mensajepor tacometro » 18 Ene 2009, 22:22

Enhorabuena al primer valiente!

Me callo y escucho, a ver si aprendo

Un abrazo
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Re: Propuesta, ¿por qué no medimos entre todos 7 u 8 dobles?

Mensajepor Rafaelbenpal » 18 Ene 2009, 22:54

Enhorabuena por la cosecha, Almach. Tienen mucho mérito con las condiciones que había anoche. :D

Saludos

PD: En los próximos días subiré las mías.....
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Re: Propuesta, ¿por qué no medimos entre todos 7 u 8 dobles?

Mensajepor Rafaelbenpal » 18 Ene 2009, 23:10

Almach, he visto tus resultados y la verdad no lo termino de entender. La diferencia de tus resultados con el AP oficial no es la misma en todas las estrellas, parece como si la cámara se hubiese movido.

Intentaré jugar con tus imágenes a ver si averiguo lo que ha pasado.

Saludos
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