Espejo Orion Optics defectuoso.

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mewlon300
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Re: Espejo Orion Optics defectuoso.

Mensajepor mewlon300 » 04 Mar 2009, 23:25

Acrab escribió:mewlon300, pero al final ¿qué solución te dieron?, ¿reconocieron los de Orion lo del borde rebatido?


Nadie reconoció nada. El distribuidor decía que era un problema térmico y los de orion se lavaron las manos. Como no soy dado a pleitos al final cedí y perdí ese 25%, hay gente que aun me lo retrae.
Mi telescopio lo vieron bastantes personas, y todos coincidimos. No fue cosa de llegar y decir borde rebatido, fue cosa de meses probando. A 3.000 euros, me dolió, y el borde se notaba sobretodo en planetaria, a parte de la celda de 9 puntos que inducia un astigmatismo incorregible. Con el tema del borde, si diafragmaba el tubo 2 centimetros era otro telescopio. Si hubiera pagado 400 euros me hubiera callado la boca.
Un compañero tiene un 35cm de la misma firma, y da unas imágenes brutales en visual, con celda de solo 3 puntos.

Un saludo

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Acrab
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Re: Espejo Orion Optics defectuoso.

Mensajepor Acrab » 05 Mar 2009, 06:47

Y qué diferencia existe entre esa celda y otras celdas de 9 puntos de otras firmas, porque yo la he tenido en el 200 y ahora en el 250 y bien ajustada no me da ningún problema, vamos ni rastro de astigmatismo en el star test y eso si que canta.
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Re: Espejo Orion Optics defectuoso.

Mensajepor Acrab » 05 Mar 2009, 06:48

Y qué diferencia existe entre esa celda y otras celdas de 9 puntos de otras firmas, porque yo la he tenido en el 200 y ahora en el 250 y bien ajustada no me da ningún problema, vamos ni rastro de astigmatismo en el star test y eso si que canta.
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Re: Espejo Orion Optics defectuoso.

Mensajepor Titanio » 05 Mar 2009, 09:55

Hola,

Puedo asegurar que una celda de 3 puntos es sufiente para un espejo de 260 sin ningun tipo de problemas, pero si el espejo no tiene la anchura recomendada osea minimo unos 6 cms para un 260 seria necesario unos 6 u 8 puntos de apoyo minimos, ya que el espejo tendera a undirse por su propio peso, sobre todo al mirar al cenit causando el astigmatismo, el espejo no debe de estar ajustado de forma que este presionado sino mas bien suelto pero sin que se desplace, toda presion que hagamos sobre el producira una deformacion visible, y ojo con el segundario, que debe igualmente estar libre de toda presion, que muchas veces le pasamos la patata caliente al primario y es el poequenin el que tiene la culpa.

Un saludo
Gracias Padre por mostrarme el camino de cada día, sin ti no soy nadie y nada tendría.


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Re: Espejo Orion Optics defectuoso.

Mensajepor Walter » 05 Mar 2009, 15:29

Se me olvidó publicar lo que me comentó el distribuidor en España de Orion Optics. No tiene nada que ver con el tema que estamos debatiendo aquí.

Se ha detectado que los soportes de goma que se encuentran debajo del espejo secundario sufren dilataciones con los cambios bruscos de temperatura alterando la forma de dicho espejo. En una palabra, estos soportes pueden llegar a crear patrones astigmáticos. Son solamente unas referencias de soporte que se colocan para que el espejo se mantenga a una determinada distancia del soporte metálico del secundario así que, una vez la cola esta seca, no cumplen ninguna función. Es preferible quitárselos. Se pueden usar unas pinzas finas o un destornillador pequeño. Salen fácil.

Como veo que muchos de nosotros tenemos estos tubos lo hago público no con el fin de criticar este fallo sino a modo de información, de todas formas hay algunos tubos que ya no incorporaban estos soportes.

Un saludo
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Re: Espejo Orion Optics defectuoso.

Mensajepor Titanio » 05 Mar 2009, 16:54

Hola,

Yo creo que debemos de ser prudentes con las empresas, en este caso Orion Optics se esta portando muy correctamente y ha publicado una respuesta en el foro de orion Optics UK. Sinceramente lo que se escribe pude perjudicar y no creo que deberia de hacerse a la ligera.

Hay muchos caminos para solucionar los problemas y el mejor de todas es hablar y llegar a un entendimiento.

Un saludo.
Gracias Padre por mostrarme el camino de cada día, sin ti no soy nadie y nada tendría.


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Re: Espejo Orion Optics defectuoso.

Mensajepor Acrab » 05 Mar 2009, 16:56

Orion ha respondido a mi mensaje en el grupos yahoo de Orion Optics Uk en los siguientes términos, adjunto los mensajes del más antiguo al último:

Hello all:
This analysis has appeared in the principal forum of debate on
astronomic material of Spain:
http://www.asociacionhubble.org/portal/ ... /foro.html?
wrap=dmlld3RvcGljLnBocD90PTMxOTEy
It is a question of the analysis with Foulcaut of a mirror Orion
Optics UK 1/10 PV and Hilux.
Translation of the essential of the principal message, excuse my
english:
The image that offers the surface of its optics is that of the
lamentable polished one that has left almost the whole surface with a
painful appearance, which gives more impression of a carved(tooled)
field that what really should offer this mirror that would be an
exquisite delicacy. At all beyond(farther,further) of the reality, it
is the polished mediocre one that to caused what optically we call
(Mamelonage) and very severely. The examination with the mask of
couder does not deny that the parameters are correct, but this stays
in the second plane because the appearance of the polished one is
loaded any positive information of the optics. The differences caused
by the atrocious polished one will have to affect necessarily the
great yield supposedly granted to this mirror. As the only positive
information to say that at least the edge of the mirror is intact and
the most external zone is saved a bit from the aggressivness of the
polished one of the rest of the mirror.
Each one who extracts his own conclusions.
Regards
--------------------------------------------------------------------------------------------------
From: Orion Optics
To: oriontelescopes@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 05, 2009 1:01 PM
Subject: [oriontelescopes] Re: Orion Optics UK 1/10 PV mirror analysis Foucault
Hello Group,
In response to the recent email below we investigated the complaint and replied to the friend of the gentleman. The Zygo report is here in the files section
http://groups.yahoo.com/group/oriontele ... servar.bmp
Best Regards
Barry

Hi,
I have just looked at the mirror on our Zygo reports.
Here is the data
PV 0.099
RMS 0.016
Astigmatism 0.022
Strehl 99.0%
The Strehl shows you how 'lumpy' the mirror is. It is giving you a number which shows you what amount of error the mirror has overall, not PV which shows you just the highest and lowest error.
If you check with other suppliers of mirrors you will find the relationship of RMS to PV is roughly 1/4 or 25% of the value. The lower you can make this value, the better the mirror's surface.
Your friends has an RMS of 0.016 and a PV of 0.99. The RMS value here is almost exactly 1/6 or 17%, much better than normal.
One of the reasons he will be able to see small amplitude bumps on his mirror, most of which are less than 1/20PV high, is because he has Hilux coatings. This meanss that when tested on a Foucault test, a much narrower slit lightsource is used, and a far more sensitive test is performed which will see much smaller errors easier.
Unless something has happened to this mirror since it left us in terms of the surface changing shape, the mirror is an exceptionally good mirror. If he wishes to return the mirror we can of course re-test it and issue a report. If the mirror has gone faulty (would be exceptionally rare) we would of course, replace it at our cost, even though it is 2 years old.
I feel that since you sent a message to the Oriontelescope group with this complaint of your friends, it is fitting I post this reply to the group and also upload the Zygo file for them to see also.
Regards
Barry
-----------------------------------------------------------------------------------------------
John, how could this value be wrong unless input manually?
I thought these were generated automatically. If they are input manually
then what the point?
If not, then this does raise some interesting questions.
John
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Hi John,
If you notice I deleted that last corrective mail. I thought I had put the decimal in the wrong place in the email, but hadn't.
The Zygo actual report is automatic, it was me misreading the decimal place wrong in the mail I sent.
Regards
Barry

Un saludo.
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Re: Espejo Orion Optics defectuoso.

Mensajepor Walter » 05 Mar 2009, 17:18

Titanio escribió:Hola,

Yo creo que debemos de ser prudentes con las empresas, en este caso Orion Optics se esta portando muy correctamente y ha publicado una respuesta en el foro de orion Optics UK. Sinceramente lo que se escribe pude perjudicar y no creo que deberia de hacerse a la ligera.

Hay muchos caminos para solucionar los problemas y el mejor de todas es hablar y llegar a un entendimiento.

Un saludo.


Creo que en ningún caso, los comentarios hechos en este hilo, al menos por mi parte han sido a la ligera. Más aun, apoyados por una persona que desde hace muchos años se dedica a la fabricación de espejos y sabe de que va el tema. Si se ha publicado este hilo ha sido porque desde el principio se ha tenido el convencimiento de que había un problema evidente en la fabricación de este espejo y con la finalidad de advertir e informar a otros propietarios de esta marca. De todas formas y aunque se interprete este hilo como un ataque directo a la empresa Orion optics, cosa que para nada ha sido así, creo que un comentario de este tipo no afectará en ningún caso la reputación de una empresa tan conocida como es O.O. UK. Que hace espejos buenísimos? no hay lugar a dudas. Que se les puede colar alguno malo? también, pasa en todos los sitios. Que se sepa? no veo porque no.

Finalmente Joan y yo hemos decidido enviarles una fotografia del espejo en el focault para que vean la razón de nuestra queja. Como se suele decir, vale más una imagen que mil palabras.

Un saludo
Newton Orion Optics UK SPX 200mm

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Re: Espejo Orion Optics defectuoso.

Mensajepor Walter » 09 Abr 2009, 20:39

Muy buenas,

por fin he recibido respuesta por parte de Orion optics UK después de enviarles unas cuantas fotos del espejo. Es esta:

What you see in this test in the surface roughness (micro ripple) which gives the RMS figure on the report we gave you.

Have you looked at any subjects in the sky? Is the telescope performing well?

Regards


Vamos, que viene a decir que si el telescopio no me da ningún problema...que no me queje. :lol:

La verdad es que el telescopio rinde muy bien, aunque falta probarlo a altos aumentos. De todas formas sigo pensando que el pulido no es nada correcto.

No tengo intención de ahondar mas en el tema, que cada uno saque sus conclusiones.

Saludos
Newton Orion Optics UK SPX 200mm

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Re: Espejo Orion Optics defectuoso.

Mensajepor XAP » 10 Abr 2009, 16:53

Hola.

Pues mi conclusion es que si tengo que jugar a la loteria lo hare con un GSO o derivados y no con lo que cuesta un O.O.UK. Osea, que como ese espejo no te molesta te lo quedas, pero a precio de canario joven :shock: alucino....

saludos

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