Doble nueva ¡parece rotar!

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acafar
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Doble nueva ¡parece rotar!

Mensajepor acafar » 10 Ago 2009, 14:56

Hola,

Otra doble difícil, muy difícil, nueva e interesante, puede que muy interesante.
Coord: 23 40 07.72 +60 41 18.8
La separación debe ser de algo más de 2" y las dos deben estar entre mag. 12 y 13. El movimiento es impresionante: 90 ms/año en AR y -270 ms/año en Dec. En la foto 2MASS se ve el alargamiento

2massjpeque.jpg


Lo realmente desconcertante es que en esta secuencia de fotos del survey del Monte Palomar con 40 años de separación: el alargamiento parece haberse movido:

1954:
possipeque.jpg


1997:
possiipeque.jpg


Posiblemente sea un efecto de la foto, pero parece que el "bultito" se ha desplazado. Estaría genial si alguien pudiera fotografiarla alguna vez, a ver que sale. Es una doble tan cerrada que la compañera no sale en absolutamente ningún catálogo. Eso sí la primeria aparece en algún catálogo de dobles espectroscópicas, por lo que me extraña más aún que no esté registrada como doble visual.

Saludos,

Rafa
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HEAVYMETAL
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Re: Doble nueva ¡parece rotar!

Mensajepor HEAVYMETAL » 10 Ago 2009, 15:35

Pero qué borriquísimos... mag 12 - 13... jhejeee...

Por cierto, ¿es normal que se desplace tanto con respecto a las otras 4 estrellas claras que se aprecian en ambas fotos?

SALUDOS Y BUENOS CIELOS¡¡¡
Imagen 12" - WO UWAN 28mm. - WO UWAN 16mm. - NAGLER 7mm. - ... y LUZ, MUUUCHA LUZ ¡¡¡¡

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Re: Doble nueva ¡parece rotar!

Mensajepor acafar » 10 Ago 2009, 16:12

Sí heavy buscamos aposta pares de estrellas que se desplacen muy rápido -como esta- El hecho de que a pesar de ir tan rápido sigan juntas es un buen indicativo de que se trata de un par ligado gravitatoriamente, no un par de estrellas que aparecen juntas por casualidad pero que no tienen nada que ver.

Lo de la mag. 12-13 es mucho es verdad, pero para una cámara mediana son más que asequibles. El amigo rafabenpal ha encontrado dobles mucho más brillantes, pero las mías son así de enclenques :lol:

Saludos,

Rafa

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Re: Doble nueva ¡parece rotar!

Mensajepor Nachote » 10 Ago 2009, 18:13

Desde luego Rafa, lo tuyo es un no parar!!!! :crazyeyes: :crazyeyes: :crazyeyes:
Una reto mas que me apunto en la libreta.
Entre las nubes en el Mediterraneo, el Autostar que va por libre y yo que estoy "reventao" de hacer chapuzas en casa a ver si puedo ponerme un par de noches en serio antes de que se me acaben las vacaciones. :?
Aun tengo pendiente colgar las medidas y las tomas de las dos de la semana pasada, pero es que no encuentro el momento.
Bueno, lo que yo me digo...Paciencia y todo llegará. :lol:

Un abrazo y mi enhorabuena una vez mas. :thumbright:
Podeis visitar:
http://oanlbcn.blogspot.com/
http://www.oagarraf.net/


SC LX200R 10", BRESSER 152/760, SW120/1000, NEWTON 250/1250, ETX-70AT, EQ6 ASA Tunning
TS 25x100 LE, OLIMPUS 10x50
SBIG ST4+OAG BRIGHTSTAR
MEADE 5000 SERIES 26/20/14/9mm
ATIK IC/16/16HR, QHY-6, DMK 618AS, CANON 1110D-IR

frica
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Re: Doble nueva ¡parece rotar!

Mensajepor frica » 11 Ago 2009, 16:33

Rafael Rafael!!

La verdad es que cada vez admiro más tu trabajo. Efectivamente la estrellita parece deformada claramente y lo más probable es que estemos hablando de dos estrellas. Como bien dices si en todas las imágenes (obtenidas entre 1954 y 1999) la supuesta binaria continua como si de un objeto deformado se tratara, es un indicio claro de que seguramente estamos ante una binaria cerrada, ya que ambas estrellas se moverían juntas. Es más, si es así, el cambio en la orientación de la deformación podría ser debido a un movimiento orbital evidente. Todo esto habrá que confirmarlo. Los compañeros como Rafael Benavides y otros podrán desdoblar a esta "presunta" binaria.

Eres cojonudo Rafael !!! Que sepas que soy fan tuyo!! jeje. Un abrazo.





acafar escribió:Hola,

Otra doble difícil, muy difícil, nueva e interesante, puede que muy interesante.
Coord: 23 40 07.72 +60 41 18.8
La separación debe ser de algo más de 2" y las dos deben estar entre mag. 12 y 13. El movimiento es impresionante: 90 ms/año en AR y -270 ms/año en Dec. En la foto 2MASS se ve el alargamiento

2massjpeque.jpg


Lo realmente desconcertante es que en esta secuencia de fotos del survey del Monte Palomar con 40 años de separación: el alargamiento parece haberse movido:

1954:
possipeque.jpg


1997:
possiipeque.jpg


Posiblemente sea un efecto de la foto, pero parece que el "bultito" se ha desplazado. Estaría genial si alguien pudiera fotografiarla alguna vez, a ver que sale. Es una doble tan cerrada que la compañera no sale en absolutamente ningún catálogo. Eso sí la primeria aparece en algún catálogo de dobles espectroscópicas, por lo que me extraña más aún que no esté registrada como doble visual.

Saludos,

Rafa

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Re: Doble nueva ¡parece rotar!

Mensajepor acafar » 11 Ago 2009, 18:54

Gracias Francisco, he enviado un mensaje al "Binary Stars Uncensored" a ver qué les parece.

Y enhorabuena por la entrevista de hoy, aunque se ha hecho corta ha estado estupenda!!

Saludos,

Rafa

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Re: Doble nueva ¡parece rotar!

Mensajepor fl » 11 Ago 2009, 19:27

Hola todos,

Congratulations Rafa for this new system. With no doubt the SE elongation you saw is real and can be seen on the following image. As you stated the secondary is currently a bit more distant than 2".
Imagen[/code]

But the story doesn't stop there...
While reducing on the fly when imaging, I was surprised by the strange shape of the main component.
So I decided to took two new series with shorter integration time, I got this autocorrelogram :
Imagen
and the composit of four good images in spatial domain :
Imagen

Another component is obvious !
Now the measurements, three series of image last night at 02h24,02h38 and 02h59 UTC. Under an heavy "Moon polluted" sky with intense diffusion caused by thin high altitude clouds, nevertheless a good seeing.
Naturally, these measurements must be taken with some caution regarding the faint signal under this sky. Particularly those of Aa which are just four times the sampling.

I call AB the large couple and Aa the surprise :

AB pair :
theta : 127°5 rho : 2"45
theta : 127°2 rho : 2"42
theta : 127°8 rho : 2"43
deltaM : 1.2

Aa pair :
theta : 254°8 rho : 0"65
theta : 254°4 rho : 0"65
theta : 255°4 rho : 0"66
deltaM : 1.1

Un abrazo desde Francia,
Florent
Sorry for the english. In the future, I'd better spend my holiday in Spain

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Re: Doble nueva ¡parece rotar!

Mensajepor acafar » 11 Ago 2009, 20:20

wow, that's really impressing Florent! You have found a third component at 0.61" =D>

It is incredible how fast you have got and processed the images, did you know about this pair before? Thanks a lot for participating and for your help

Cheers,

Rafa

P.S.: Ahora después traduzco el mensaje de Florent (el mio se entiende fácil pero también lo incluyo)

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Re: Doble nueva ¡parece rotar!

Mensajepor Nachote » 11 Ago 2009, 22:02

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Así me he "quedao"...
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Re: Doble nueva ¡parece rotar!

Mensajepor acafar » 12 Ago 2009, 08:05

Traduzco el mensaje de Florent, disculpas porque no tengo el nivel de inglés como traducir perfectamente, hay un par de frases que no se cómo traducir

-----------------------------
Florent: Enhorabuena Rafa for este nuevo sistema. Sin duda el alargamiento SE que has visto es real y puede apreciarse en la siguiente imagen. Tal y como dijiste la secundaria está a algo más de 2".
Imagen[/code]

Pero la historia no termina aquí ...
Mientras que reducia datos sobre la marcha mientras tomaba las imágenes, me sorprendió la forma extraña de la componente principal. Por eso decidí tomar una nueva serie de imágenes con un tiempo de integración menor y obtuve este "autocorrelograma" (no sé cómo traducir autocorrelogram):
Imagen
y la composición de 4 imágenes buenas en el dominio espacial:
Imagen

¡Es obvio que hay una nueva componente!

Ahora las medidas, tres series tomadas durante la pasada noche a 02h24,02h38 and 02h59 UTC. Bajo una severa "polución lunar" en el cielo con nubes en altura difundiendo la luz, aunque de todas formas con un buen seeing.
Por supuesto estas medidas deben tomarse con cierta precaución dado lo débil de la señal bajo este cielo. Particularmente las medidas de Aa que son apenas 4 veces el sampling (tampoco sé como traducir esto correctamente).

Llamo AB a la pareja principal y Aa a la pareja sorpresa:


Par AB :
theta : 127°5 rho : 2"45
theta : 127°2 rho : 2"42
theta : 127°8 rho : 2"43
deltaM : 1.2

Par Aa :
theta : 254°8 rho : 0"65
theta : 254°4 rho : 0"65
theta : 255°4 rho : 0"66
deltaM : 1.1

Un abrazo desde Francia,
Florent

------------------------------------------

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