Recomendación Tubo Guía....

Avatar de Usuario
RegMaster
Mensajes: 1391
Registrado: 09 Jul 2008, 23:00
Ubicación: Ontígola
Contactar:

Recomendación Tubo Guía....

Mensajepor RegMaster » 07 Oct 2010, 11:05

En breve me tendré que pasar al autoguiado... de cámara ya se seguro al 95% que caerá una QHY 5 Mono....

Pero para afotar con mi focal (2350) ideal para nebulosas planetarias, y cúmulos globulares o pequeñas galaxias... qué tubo de guía es recomendable? tengo unas anillas que soportan teles de hasta 80mm quizá un poco más (no las he medido)... el de 60mm de lunático que tiene de focal 230mm es muy corto... incluso con barlow se queda en unos 430mm..... sería mejor buscar algún 80mm F6? cuales opciones "baratillas" hay?
EQ6 Definitive Edition
C9.25" / Mak-Newton 152/740
Hyperion-36mm, 24mm / NLV-12mm / BGO 12.5, 9mm, 6mm / FR 0.63x / Barlow 2x Baader VIP / Televue 3x
EOS 450D IR Mod Cooled / ASI1600MM-C / QHY5L II Mono @ EZG 60mm
Baader LRGBHaOIIISII 1,25" @ Nautilus - UV/IR cut 2"

JE
Mensajes: 412
Registrado: 08 May 2005, 23:00
Ubicación: Zaragoza
Contactar:

Re: Recomendación Tubo Guía....

Mensajepor JE » 07 Oct 2010, 11:42

Opción 1: algo como lo que aparece en http://astrosurf.com/chd/presentation.htm

Opción 2: una guía fuera de eje

Saludos

Avatar de Usuario
vakaloura
Mensajes: 712
Registrado: 18 Dic 2008, 00:00
Ubicación: Madrid

Re: Recomendación Tubo Guía....

Mensajepor vakaloura » 07 Oct 2010, 11:45

Hooola!

Pues mira, yo tengo el EZG80 y genial! Eso sí, mi focal principal es de 1600 y el tubo guía son 330 (estoy estudiando lo de la barlow para un futuro próximo), o sea un tragaluz!

Pero vamos que si puedes colgarle un ed80 o similar, yo no me lo pensaba.

Eso sí, de cámara yo uso la qhy6, es bastante más sensible que la 5, pero claro, es más cara, eso tienes que valorarlo.

Un saludo!
LB 12"
NEQ6-Pro Hypertuneada
SC C9,25"
https://elnocturnario.com / Astronomía con Alma

Avatar de Usuario
RegMaster
Mensajes: 1391
Registrado: 09 Jul 2008, 23:00
Ubicación: Ontígola
Contactar:

Re: Recomendación Tubo Guía....

Mensajepor RegMaster » 07 Oct 2010, 12:11

Pero un ED80 ya es carillo....

Qué tal el orion short tube???? tiene80mm de diámetro y 400mm de focal... con barlow nos iríamos a 800 de focal... aunque creo que la QHY5 Mono tiene suficiente sensibilidad.... o quizá no... y creo que sale baratillo, sobre los 150€
EQ6 Definitive Edition
C9.25" / Mak-Newton 152/740
Hyperion-36mm, 24mm / NLV-12mm / BGO 12.5, 9mm, 6mm / FR 0.63x / Barlow 2x Baader VIP / Televue 3x
EOS 450D IR Mod Cooled / ASI1600MM-C / QHY5L II Mono @ EZG 60mm
Baader LRGBHaOIIISII 1,25" @ Nautilus - UV/IR cut 2"

Avatar de Usuario
vakaloura
Mensajes: 712
Registrado: 18 Dic 2008, 00:00
Ubicación: Madrid

Re: Recomendación Tubo Guía....

Mensajepor vakaloura » 07 Oct 2010, 12:54

Hola!

Pues no está nada mal ese orion, para guiar más que suficiente!

Mira las caracteristicas:

QHY6 Main Features

* Total pixel : 795*596
* Active pixels:752*582 440kpixels
* Pixel Size: 6.5um x 6.25um square
* TYPIC 1/3INCH
* Mono Exview High sensitive CCD
* Readout noise: 7 -10 e @600 Kpixel/s
* QE: 65% at 580nm
* Microlensing on chip
* ABG: -115dB
* Low noise 16bit ADC with CDS and Preamp
* USB2.0 High Speed interface
* Build in 6PIN Guide Port
* One stage TEC cooled

QHY5 Main Features

* Sensor: Micron 1/2inch MT9M001
* Active pixels: 1280*1024
* Pixel Size: 5.2um x 5.2um square
* Mono sensor and Color sensor available
* Peak QE=52%(Color) or 56%(Mono)
* USB2.0 High Speed 24Mpixel/s
* 15FPS@1280*1024 50FPS@640*480
* Uncompressed Video data
* Builin in Guide Port Guide port, Optic isolated
* Progressive Scan, ROI support
* Telescope Interface: M42/0.75
* Filter interface: M28.5/0.5 for 1.25inch Filter
* Size: 64mm diameter 26.5-32mm length


Así por encima, a destacar, tamaño de píxel (hay que tenerlo en cuenta para la relación arc/seg x píxel de ambos tubos) a más grande más "sensible" y que la 6 está refrigerada (reduce el ruido sobremanera).

Eso sí, mínimo un 80, no ya por la abertura, sino por la focal.

Un saludete!
LB 12"
NEQ6-Pro Hypertuneada
SC C9,25"
https://elnocturnario.com / Astronomía con Alma

Avatar de Usuario
davidmallorca
Mensajes: 1444
Registrado: 18 Ago 2008, 23:00

Re: Recomendación Tubo Guía....

Mensajepor davidmallorca » 07 Oct 2010, 13:21

hola.

el tema ha sido tratado mas de una vez.
vas a tener el mismo error de guiado guiando con 250mm de focal o con 600mm.

el error en el guiado viene por la mecanica, no por la optica.
piensa, si la montura te tiene un error de 2" de arco con 200mm, piensas que con una barlow por medio pasa a tener la montura 1" de error?

ya se que parece que doblando la focal corregirá el doble de bien el sistema,
yo mismo no hace mucho es lo que me pensaba, pero estate seguro que no es asi, piensa en el ejemplo que puse arriba.

gracias a tomaset que me lo hizo entender, si no pillas el concepto y te quieres hartar de leer... el segundo mensaje del post (es mio) obvialo, me fui por los cerros de ubeda.
viewtopic.php?f=17&t=39105

si te paso el post donde me lo explican a mi, no lo entiendo hasta la 4ª pagina :lol:

leetelo y dinos que opinas.

saludos!

Avatar de Usuario
davidmallorca
Mensajes: 1444
Registrado: 18 Ago 2008, 23:00

Re: Recomendación Tubo Guía....

Mensajepor davidmallorca » 07 Oct 2010, 13:52

por cierto, he releido el tema en el foro que consulté yo y no le di las gracias a tomaset como se merecia por las explicaciones que me dió,
asi que GRACIAS tomaset!!
ya vereis como acaba entrando por aqui el gran maestro :thumbleft:

otro enlace que nos proporcionó:

http://lunatico.es/wiki/index.php?GuiarTuboCorto

un fragmento del enlace:

Hay muchos conceptos erróneos respecto al tubo (y cámara) ideal para guiar, siendo el principal de ellos el pensar que se guía mejor con un telescopio de gran focal, o añadiendo una barlow..

gracias de nuevo a tomaset :notworthy:

un saludo

Avatar de Usuario
Jupiterx6
Mensajes: 53
Registrado: 15 Sep 2010, 16:47

Re: Recomendación Tubo Guía....

Mensajepor Jupiterx6 » 07 Oct 2010, 16:17

Imagen

Sky Watcher 80/400...81€ puesto en casa (sin contar con el descuento por ser de Hubble)


http://www.astrocasion.com//product_inf ... cts_id=331

Avatar de Usuario
RegMaster
Mensajes: 1391
Registrado: 09 Jul 2008, 23:00
Ubicación: Ontígola
Contactar:

Re: Recomendación Tubo Guía....

Mensajepor RegMaster » 07 Oct 2010, 18:55

Jupiterx6 escribió:Imagen

Sky Watcher 80/400...81€ puesto en casa (sin contar con el descuento por ser de Hubble)


http://www.astrocasion.com//product_inf ... cts_id=331


Pues tiene una pinta estupenda para el precio... jajajaja, luego me hago con un fringe killer y le hago la triquiñuela de diafragmar en el enfocador y ya tengo telescopio de salidas esporádicas y para hacer algún pinito en gran campo, :twisted: :twisted: :twisted:
EQ6 Definitive Edition
C9.25" / Mak-Newton 152/740
Hyperion-36mm, 24mm / NLV-12mm / BGO 12.5, 9mm, 6mm / FR 0.63x / Barlow 2x Baader VIP / Televue 3x
EOS 450D IR Mod Cooled / ASI1600MM-C / QHY5L II Mono @ EZG 60mm
Baader LRGBHaOIIISII 1,25" @ Nautilus - UV/IR cut 2"

Avatar de Usuario
RegMaster
Mensajes: 1391
Registrado: 09 Jul 2008, 23:00
Ubicación: Ontígola
Contactar:

Re: Recomendación Tubo Guía....

Mensajepor RegMaster » 07 Oct 2010, 19:08

davidmallorca escribió:hola.

el tema ha sido tratado mas de una vez.
vas a tener el mismo error de guiado guiando con 250mm de focal o con 600mm.

el error en el guiado viene por la mecanica, no por la optica.
piensa, si la montura te tiene un error de 2" de arco con 200mm, piensas que con una barlow por medio pasa a tener la montura 1" de error?

ya se que parece que doblando la focal corregirá el doble de bien el sistema,
yo mismo no hace mucho es lo que me pensaba, pero estate seguro que no es asi, piensa en el ejemplo que puse arriba.

gracias a tomaset que me lo hizo entender, si no pillas el concepto y te quieres hartar de leer... el segundo mensaje del post (es mio) obvialo, me fui por los cerros de ubeda.
viewtopic.php?f=17&t=39105

si te paso el post donde me lo explican a mi, no lo entiendo hasta la 4ª pagina :lol:

leetelo y dinos que opinas.

saludos!


Ahora lo entiendo!, es tan simple que a veces es difícil de ver (como lo de los árboles no dejan ver el bosque), pero creo que es porque la gente no sabe explicarlo bien.

Si lo he entendido bien, un programa de guiado no funciona manteniendo en encuadre a una estrella "a lo loco", sino que mide el error de deriva del telescopio entero, y luego manda la corrección.... (vamos que es como un "entrenamiento") y la deriva que tienes, es la misma uses el tubo guía que uses, la única diferencia es que lo que consigues con más focal, es medir más rápido la deriva... en vez de tardar 2 minutos, tardará 30 segundos...
EQ6 Definitive Edition
C9.25" / Mak-Newton 152/740
Hyperion-36mm, 24mm / NLV-12mm / BGO 12.5, 9mm, 6mm / FR 0.63x / Barlow 2x Baader VIP / Televue 3x
EOS 450D IR Mod Cooled / ASI1600MM-C / QHY5L II Mono @ EZG 60mm
Baader LRGBHaOIIISII 1,25" @ Nautilus - UV/IR cut 2"

Volver a “Técnicas de Astrofotografía”