Conversion UA. en segundos de arco

Avatar de Usuario
herschell1966
Mensajes: 551
Registrado: 15 Nov 2008, 00:00
Ubicación: Barcelona

Re: Conversion UA. en segundos de arco

Mensajepor herschell1966 » 14 Oct 2011, 15:19

Bueno, no es que lo vea más claro que el agua pero nos vamos acercando, estas últimas explicaciones creo que van aclarando algo el tema.
A ver si este finde me lo reviso con más calma.
Muchas gracias por la paciencia.

Avatar de Usuario
almach
Mensajes: 5024
Registrado: 18 May 2006, 23:00
Contactar:

Re: Conversion UA. en segundos de arco

Mensajepor almach » 14 Oct 2011, 16:01

Hola Alberto,

He seguido con interés el hilo, y no sabes lo muy identificado que me encuentro contigo. En mi época de estudiante (yo en vez de latín y griego estudié latín e historia del arte :wink: ), tenía un profesor de matemáticas que después de explicar el tema del día y de repetirlo diez veces, al ver la cara de "no entender nada de nada" que hacíamos, desesperado nos decía: "No me importa repetirlo cuarenta veces, pero ¡quien no lo vea ahora... ya no lo va a ver nunca!". :lol:

Con el curso de dobles me está pasando algo similar. No acabo de entender demasiado ciertos temas, y lo peor es que no tengo demasiado tiempo para entretenerme con ellos... y este fin de semana tenemos que entregar ya el segundo ejercicio... en fin, se hará lo que se podrá :wink: . Después miro por el telescopio y observo algo como la Zeta Aquarii que recomiendas en otro hilo y pienso: "No es lo mismo, no...".

En fin, perdonad las reflexiones en voz alta, pero hoy llevo un día bastante aplatanado :wink:

Saludos a todos.

PD: Y gracias a todos los que intentáis enseñar a los que no sabemos.
Telescopio: SC Nexstar 5i 127mm/CGEM SC 9,25"
Hyperion 31; Celestron 40-25-18-10; Nagler 16; Taka LE 7,5; Orto 6-5; Barlow x2
Prismáticos: 15x70; 10x50
Cám.: Nikon D70S, DBK21AU04.AS

Podéis visitar mi blog y seguirme en:
http://laorilladelcosmos.blogspot.com/
http://twitter.com/Almach_OLLS

Avatar de Usuario
herschell1966
Mensajes: 551
Registrado: 15 Nov 2008, 00:00
Ubicación: Barcelona

Re: Conversion UA. en segundos de arco

Mensajepor herschell1966 » 14 Oct 2011, 17:32

Bueno, me he ojedado la lección 10 y ya asoman más formulas :lol: ,
A mi me gustaria entrar en el tema de las Olvidadas algun dia no muy lejano....
espero que no haga falta demasiados "calculacionismos si no ya me veo.... :sleeping: .
Bueno siempre nos quedará el ocular :toothy7:

Avatar de Usuario
Comiqueso
Mensajes: 8631
Registrado: 27 Mar 2007, 23:00
Ubicación: Almería

Re: Conversion UA. en segundos de arco

Mensajepor Comiqueso » 14 Oct 2011, 18:27

"Pa mear y no echar gota" :banghead: :banghead: :banghead:

¿Pero quereis decirme donde os atrancáis? :evil3:

EMM, no se de donde sacas esa equivalencia, el parsec es una medida trigonométrica. En absoluto es lineal o exponencial o logarítmica. Con la ayuda del paint, he hecho un dibujito a ver si lo entendéis mejor.

Imagen

A ver, decirme donde se pierde, que las matemáticas es para comprenderlas, no para empollarlas a base de codos

Cometas: En nuestra aso vamos ha hacer astrometría y fotometría, y el maestro se empeña en hacer cálculos a mano :mrgreen:
Takahashi TOA 130 NS y FSQ85
Radian 5mm; Ethos 21,17 y 13mm
Losmandy G11+Gemini
CCD Atik 11000, Color :P
ASI 1600 MCC

Avatar de Usuario
EMM
Mensajes: 887
Registrado: 07 Abr 2010, 22:44
Ubicación: Rivas Vaciamadrid

Re: Conversion UA. en segundos de arco

Mensajepor EMM » 14 Oct 2011, 19:53

Comiqueso escribió:
EMM, no se de donde sacas esa equivalencia, el parsec es una medida trigonométrica. En absoluto es lineal o exponencial o logarítmica. Con la ayuda del paint, he hecho un dibujito a ver si lo entendéis mejor.

Imagen


el problema que veo es que cuando calculas la tangente del ángulo estas mezclando UA con parsec, no son las mismas unidades, si lo pasamos a metros :

1 UA ~ 1.5e+11 metros
1 Parsec ~ 3.0857e+16 metros

Luego tg alfa = 4.85e-5

Si obtenemos el ángulo alfa = 4.8481e-6 rad = 0.00027778 º

Si lo pasamos a segundos:

alfa = 0.99999273 "

Si te fijas en que el valor de la tg es prácticamente igual al valor de alfa en radianes se deduce que nos ahorramos un montón de cálculo pasando de la tangente y tomando el angulo como tal.

Un saludo
Eduardo

Avatar de Usuario
Comiqueso
Mensajes: 8631
Registrado: 27 Mar 2007, 23:00
Ubicación: Almería

Re: Conversion UA. en segundos de arco

Mensajepor Comiqueso » 15 Oct 2011, 10:16

EMM escribió:...Creo que el problema está en que no has visto que esa es la definición de 1 parsec, no de parsec, igual que 1 Km/h el la velocidad que lleva un coche que recorre 1Km en 1 hora.

De este modo 2 parsec indican que una cosa separada 2 UA, las observamos visualmente separadas 1" de arco....


Sí, es que no se pueden hacer las cosas con prisa :( Pretendía demostrarte que tu afirmación es una incongruencia. De por sí, la definición de una medida es la de una unidad de esa medida. El parsec, es una medida de distancia con variación trigonométrica, no lineal ni exponencial, ni logarítmica, ni...

2 parsec es la distancia a la que está un objeto, cuya paralaje es de 0"5, 5pc corresponde una paralaje de 0"2, 0"1 a 10 pc... etc etc...
Takahashi TOA 130 NS y FSQ85
Radian 5mm; Ethos 21,17 y 13mm
Losmandy G11+Gemini
CCD Atik 11000, Color :P
ASI 1600 MCC

Avatar de Usuario
EMM
Mensajes: 887
Registrado: 07 Abr 2010, 22:44
Ubicación: Rivas Vaciamadrid

Re: Conversion UA. en segundos de arco

Mensajepor EMM » 15 Oct 2011, 17:22

Hola:

Comiqueso escribió:2 parsec es la distancia a la que está un objeto, cuya paralaje es de 0"5, 5pc corresponde una paralaje de 0"2, 0"1 a 10 pc... etc etc...


Exacto, esa es la forma de ver la distancia de un objeto cuando mides su movimiento frente al fondo de estrellas.

La cuestión es que esa medida del parsec se usa no solo para describir el paralaje, por ejemplo si te dicen que por ejemplo el cumulo de virgo está a 18 Mparsec no es porque hayan medido ese ángulo.

La cuestión que se trata aquí y que intentaba responder es que en el segundo trabajo práctico del curso de estrellas dobles de la LIADA hay un ejercicio cuyo enunciado es:

La estrella RHD1 AB (α Cen) tiene un periodo orbital de 80 años estando a una distancia de 1,3 parsecs y tiene una separación angular de 17.65’’. Determinar la suma de las masas del sistema


En este caso están diciendo que hay dos estrellas situadas a 1.3 parsec de nosotros y con una distancia visual entre ellas de 17.65". Se trata de obtener la distancia entre ellas en UA para poder calcular la masa del sistema.

La solución la di en mi primera intervención.

Un Saludo
Eduardo

Avatar de Usuario
herschell1966
Mensajes: 551
Registrado: 15 Nov 2008, 00:00
Ubicación: Barcelona

Re: Conversion UA. en segundos de arco

Mensajepor herschell1966 » 15 Oct 2011, 19:53

En realidad, quizas deberia haber explicado mejor la cuestion, es sobre el último ejercicio de la paralaje dinámica.
El caso es que buscando la solucion habia llegado aqui:
"La paralaje dinámica del sistema Alfa Centauri AB se puede calcular sabiendo las magnitudes visuales aparentes y los tipos espectrales de sus componentes,
Que son -0.10,+1.20,G2V y K2V respectivamente,el periodo del sistema que es
79,914años, y el valor del semieje mayor (23.7UA). en segundos de arco:
Por la tercera ley de Kepler podemos escribir:
M1+M2 = a3 /T2Pi3,

Siendo T el periodo expresado en años,Pi la paralaje y a el semieje mayor de la orbita en segundos de arco ambos.
23.7(UA)
2,167 × 1030 kg+: 1,789 × 1030 kg= -------------------
79.9142x0.75

Osea que el semieje mayor lo tengo en UA, y lo necesito ,segun la ecuación en segundos de arco.
Bueno para ser sinceros tanpoco tengo claro que vaya por buen camino, pero hasta aqui hemos
llegado.En realidad yo no digo ni que la cosa sea facil o dificil, como parece que a Comiqueso le parece tan evidente.....y lo digo sin sentirme ofendido :wink: Cada persona tiene sus talentos asi que es ridiculo ver el tema como algo muy facil o muy dificil.
Mi hipoteca por suerte la pago con otras capacidades....lo que no quita
que uno intente ampliar sus horizantes....y tenga que acabar reconociendo sus limites, que despues de todo....todo es aprendizaje. :)

Avatar de Usuario
herschell1966
Mensajes: 551
Registrado: 15 Nov 2008, 00:00
Ubicación: Barcelona

Re: Conversion UA. en segundos de arco

Mensajepor herschell1966 » 15 Oct 2011, 19:58

Veo que se ha editado mal la division....queria apuntar:
2,167 × 1030 kg+: 1,789 × 1030 kg= 23.7UA/79.9142x0.75.

Avatar de Usuario
herschell1966
Mensajes: 551
Registrado: 15 Nov 2008, 00:00
Ubicación: Barcelona

Re: Conversion UA. en segundos de arco

Mensajepor herschell1966 » 15 Oct 2011, 20:04

ademas el 1030kg quiere decir 10 elevado a 30.....ya se ve que eran pocos kilitos.

Volver a “Estrellas dobles”