Conversion UA. en segundos de arco

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herschell1966
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Re: Conversion UA. en segundos de arco

Mensajepor herschell1966 » 15 Oct 2011, 20:07

Creo que he acabado de liarla :oops: , quizas lo mejor sea dejarlo correr :-#
Gracias por todo de todas maneras.

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Comiqueso
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Re: Conversion UA. en segundos de arco

Mensajepor Comiqueso » 15 Oct 2011, 21:46

¡Jopetas! :-s

¿Así que ese era el problema real y enunciado completo? #-o

Para eso no hace falta ninguna conversión ni nada. El motivo por el que te dan la distancia al par es para que calcules cuanto pesa cada una en función de su luminosidad :|

Ah, y si usas UA y años, la masa se expresa en masas solares :oops:
Takahashi TOA 130 NS y FSQ85
Radian 5mm; Ethos 21,17 y 13mm
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almach
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Re: Conversion UA. en segundos de arco

Mensajepor almach » 15 Oct 2011, 22:26

Hola a todos,

Después de mucho buscar y sudar la gota gorda, he encontrado este enlace que, a lo mejor, nos puede ayudar a resolver el problema. En estos momentos ya veo doble, así que por mi parte, lo dejo para mañana a ver si no estoy tan espeso :wink: :

http://books.google.es/books?id=Uvl3Qx9 ... ca&f=false

Saludos a todos.
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herschell1966
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Re: Conversion UA. en segundos de arco

Mensajepor herschell1966 » 15 Oct 2011, 23:26

Justo de hay he sacado la ecuación Oscar.....lo que no se como hacer es lo de las iteraciones,
quizas mañana intente darle el último empujon :idea:
Saludos.

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EMM
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Re: Conversion UA. en segundos de arco

Mensajepor EMM » 16 Oct 2011, 09:13

Hola:

Vale, ahora estamos con el 5º ejercicio su enunciado es:

Para investigar: Determinar la paralaje dinámica de RHD1 AB tomando los datos mencionados el ejercicio [3] y la suma de las masa
obtenidas.


Almach ha encontrado exactamente el mismo enlace que encontré yo.

La forma de operar es la siguiente:

1 .- Suponemos un valor de suma de masas cualquiera
2 .- Calculamos la paralaje a partir de la suma de masas
3 .- Calculamos las magnitudes reales de cada estrella
4 .- Calculamos la masa de cada estrella
5 .- Obtenemos la suma de las masas
6 .- Volvemos al punto 2

Detenemos el procedimiento cuando la diferencia de paralajes obtenida es inferior al error deseado

Los cálculos necesarios son:

Punto 1
Cualquier valor vale, he probado 0.01, 1 y 5000 y obtengo el mismo resultado

Punto 2
Paralaje^3 = a^3/(T^2 * SumaMasas) = 0.859 / SumaMasas

Punto 3
Mv = mv + 5 + (5*log(Paralaje))

Punto 4
Con el valor de Mv obtenido vamos a la tabla de la relación masa luminosidad y realizamos interpolación líneal para obtener el valor del log(mu) ==>
Tomamos en la tabla el valor superior e inferior de Mv y sus correspondientes log(mu) superior e inferior

log(mu) = log(mu)sup + (a*b)/c
donde:
a = log(mu)inf- log(mu)sup
b = Mv - Mvsup
c = Mvinf - Mvsup

Punto 5
SumaMasas = 10^(log(mu1)) + 10^(log(mu2))

Esto con una hoja de calculo se hace en un momento

Yo obtengo:

Sumamasas = 1.99 masas solares
paralaje = 0.756"
distancia = 1.322 parsec

Lo he puesto completo ya que no queda tiempo para la entrega

Es una pena que no funcione TEX ya que las formulas podrían haber quedado mejor

Un Saludo
Eduardo

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almach
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Re: Conversion UA. en segundos de arco

Mensajepor almach » 16 Oct 2011, 10:02

EMM escribió:La forma de operar es la siguiente:

1 .- Suponemos un valor de suma de masas cualquiera
2 .- Calculamos la paralaje a partir de la suma de masas
3 .- Calculamos las magnitudes reales de cada estrella
4 .- Calculamos la masa de cada estrella
5 .- Obtenemos la suma de las masas
6 .- Volvemos al punto 2



Gracias Eduardo por las explicaciones. A ver si esta mañana estoy más despierto (Ya me lo decían en la facultad: "Siempre dejas las cosas para última hora y así no hay manera" :wink: ).

Según el punto 1 que expones podemos aplicar un valor de masas cualquiera. Bien. En todo caso, podríamos, supongo, utilizar el hallado en el ejercicio 3. Por cierto, respecto al ejercicio 3, este es el resultado al que he llegado después de aplicar la fórmula ¿Es correcto?, ¿Vosotros lo habéis planteado igual?, no sé si habré patinado en algún paso:

Almach-ejercicio 3.jpg


Saludos
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Re: Conversion UA. en segundos de arco

Mensajepor herschell1966 » 16 Oct 2011, 11:38

A mi no me sale ese resultado Oscar.....creo que me olvide de Pi.... :( En mi ecuación ponia P....y no lo he relacionado con Pi...Pensaba que solo era el periodo orbital.....
Yo desisto...será más práctico pillar algun berberecho.
Eduardo te felicito :notworthy: .
Un saludo.

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Re: Conversion UA. en segundos de arco

Mensajepor MigL » 16 Oct 2011, 18:02

Hola.

Yo tengo otro resultado en el ejercicio 3:

a = 17 * 1,3 = 22,1 UA :-s


Y la suma de las masas me queda: m_1 + m_2 = a^3 / p^2 = 1,6865 Masas solares

:binky:


PD: al utilizar tex, me sale esto: [url]http://www.quantnet.com/cgi-bin/mathtex.cgi?{$m_1%20+%20m_2%20=%20a^3%20/%20p^2%20=%201,6865}[/url]
73s. Miguel L.
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Re: Conversion UA. en segundos de arco

Mensajepor EMM » 16 Oct 2011, 18:42

Hola:

almach escribió:Según el punto 1 que expones podemos aplicar un valor de masas cualquiera. Bien. En todo caso, podríamos, supongo, utilizar el hallado en el ejercicio 3. Por cierto, respecto al ejercicio 3, este es el resultado al que he llegado después de aplicar la fórmula ¿Es correcto?, ¿Vosotros lo habéis planteado igual?,


Efectivamente si partes de 1.89 que es el valor que me sale en el 3º ejercicio también llegas al resultado, en realidad se puede decir que deberíamos partir de aquí porque en el enunciado dice "y la suma de las masas obtenidas"

herschell1966 escribió:A mi no me sale ese resultado Oscar.....creo que me olvide de Pi.... :( En mi ecuación ponia P....y no lo he relacionado con Pi...Pensaba que solo era el periodo orbital.....
Yo desisto...será más práctico pillar algun berberecho.


No desistas, solo piensa que los de ciencias llevamos ventaja

MigL escribió:a = 17 * 1,3 = 22,1 UA


Es que te has olvidado de los decimales en los segundos, has puesto solo 17 y por eso te sale otro valor.

Los valores que se obtienen partiendo de 1.89 son:

sumamu PI M1 M2 logmu1 mu1 logmu2 mu2
1.890 0.769 4.419 5.629 0.038 1.092 -0.055 0.880
1.972 0.758 4.389 5.599 0.041 1.099 -0.053 0.885
1.984 0.757 4.384 5.594 0.042 1.100 -0.053 0.885
1.986 0.756 4.384 5.594 0.042 1.101 -0.053 0.885
1.986 0.756 4.383 5.593 0.042 1.101 -0.053 0.885

Un Saludo
Eduardo

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Re: Conversion UA. en segundos de arco

Mensajepor MigL » 16 Oct 2011, 19:30

Jejeje... simplificando... simplificando... :lol:

Gracias EMM
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