A lo que se ha llegado

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nivarian
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Re: A lo que se ha llegado

Mensajepor nivarian » 06 Ene 2012, 15:09

Buf! lo de los coches sí que es de juzgado de guardia.

Me sumo al agradecimiento de MiAlGas, tiene toda la razón del mundo por lo mucho que nos ayudáis con vuestra experiencia y paciencia. Gracias, ojalá algún día pueda devolveros el favor!

Saludos.

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Valakirka
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Re: A lo que se ha llegado

Mensajepor Valakirka » 06 Ene 2012, 16:34

Arbacia escribió:En castellano, nuestros telescopios tienen apertura o abertura, que ambas son correctas cuando se habla de óptica (aunque su verdadero nombre es "bujero")


O en vez de "bujero", también se podría admitir "burejo". Lingüísticamente se admite pulpo como animal doméstico si la "apertura" se refiere al tubo de encargo a un artesano, pero si hablamos de la que ya tiene y está referida al bujero/burejo, será abertura. Y no es por "chinchar" :twisted: , es que había que hacer algo esperando la llegada de SSMM Los Reyes Magos.
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Re: A lo que se ha llegado

Mensajepor Valakirka » 06 Ene 2012, 16:39

FranJua escribió:Resumiendo, te molesta que el común de los mortales pueda tener un chisme en condiciones, algo impensable hace unos años.


¡No! ese no es mi resumen, el mío va por "la pasta" invertida, y que está en una vía que de seguir así, cualquiera que sepa algo de estructura económica habrá caído en la cuenta de que puede acabar hasta con el negocio de los fabricantes. Desde luego, yo ya no compro ningún material nuevo, no compensa. Así que señores importadores, distribuidores, comerciantes al por menor, etc., etc., vayan pensando en cambiar de actividad. 8)
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Re: A lo que se ha llegado

Mensajepor Valakirka » 06 Ene 2012, 16:51

moladso escribió:
Y la venta de telescopios de segunda mano a una fracción de su precio nuevo... pues qué quieres que te diga, aunque suene trivial (que no lo es) ¿te suena eso de oferta-demanda?

En fin, parece un tema polémico, seguro que hay muchos puntos de vista.


El problema está en que hay mucha más oferta que demanda real. Por otro lado, y entre tantas cosas absurdas, se sacó eso del "Año de la Astronomía" como si no hubiera más Astronomía en otros años; luego, además, "la moda" fomentada y estimulada desde los medios audiovisuales --(no había telediario en cualquier cadena de televisión en el que no se "nos contase" algo relativo a cualquier evento por venir)--, que provocó que se diesen situaciones esperpénticas: llegué a ver en una gran superficie una columna de de unos 5 metros de altura formada por cajas con telescopios a 40 € la unidad. El reclamo era la observación de Marte durante la última oposición y de la que en cierta cadena televisiva se afirmaba "que se estaba a tiempo de verlo". En resumen, ¡de traca!

Por eso, en parte, de aquellos barros, vienen estos lodos. Ahora bien, ¿es un tema polémico? si y no, todo depende de cómo se tome, si como reflexión y opinión ajenas, o que no se acepten los criterios expuestos.
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Re: A lo que se ha llegado

Mensajepor Valakirka » 06 Ene 2012, 17:04

nivarian escribió:Wenas!

Me siento aludido por este hilo, creo que viene a raiz de algunos que he abierto yo. Siento si he molestado a alguien, no era mi intención, soy aspirante ha astrónomo aficionado y a veces me paso preguntando je je je.

Saludos.


Ni te sientas aludido, ni creo que hayas molestado a nadie, desde luego a mi en absoluto. Y lo natural es que hagas cien preguntas más. A mi lo que me toca las meninges es eso de que hoy gastas 1000 en algo y en dos días de uso..., ¡qué digo, en cuanto lo sacas de la caja para verlo! se ha devaluado no un 20%, como en el caso de los coches, ¡para nada! se habrá devaluado falsa y artificialmente un 50%.

Pero otro aspecto, y no menor precisamente, del problema, es la procedencia general del producto actual: China. Hay un Catedrático de Economía de la Univ., Politécnica de Madrid que expone, a lo largo de una serie de vídeos que se pueden seguir en "YouTube", como la causa profunda de la crisis arranca del sistema productivo y de distribución de ese país, sistema al que desde Occidente se han ido incorporando nuestros productores, y es que una enorme producción y un beneficio enorme rápido e inmediato tienta a cualquiera. Se podrá estar de acuerdo o no con su exposición, pero al menos no está de más escucharlo.

Saludos.
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Re: A lo que se ha llegado

Mensajepor Valakirka » 06 Ene 2012, 17:08

MiAlGas escribió:Hola
Si no hubiera la facilidad, tanto en oferta como en precios, si no tuviéramos la posibilidad de enriquecernos de la experiencia, conocimientos y generosidad de los miembros del foro... Y unos cuantos "si no", yo seguiría (que sigo) con mis prismáticos y, sobretodo, totalmente perdido.
Gracias a todos los que derrochais conocimientos, tiempo y paciencia.


Haces bien en aprovechar la oportunidad, pero antes y no hace tantos años, décadas se han llegado a mencionar, apenas 8 ó 10 andábamos así, tal como dices. ¡Fíjate! hasta había polémicas sobre si eran más o menos convenientes 7X o 10X en los prismáticos de 50 mm de abertura.

Saludos.
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Re: A lo que se ha llegado

Mensajepor Valakirka » 06 Ene 2012, 17:12

Arbacia escribió:y lo curioso es que hay telescopios de segunda mano que son más caros que los nuevos.

(cosas de las listas de espera)


También depende de qué Marcas. Los que ahora parece que van a tener más "futuro" -al menos durante un tiempo--, son los "vintage". Excelentes productos, no muy caros, y sin ser antigüallas.
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Re: A lo que se ha llegado

Mensajepor almach » 06 Ene 2012, 17:31

Interesantes reflexiones... y no creo que nos tengamos que discutir o sentirnos mal por nuestras opiniones o preguntas :wink: .

Cuando me compré el Nexstar 5i, hace ya más de siete años... al cabo de dos años lo vendían prácticamente por la mitad del precio que me costó a mi (nuevo y en la misma tienda donde lo compré). Pero el "cabreo" me duró dos minutos... preferí continuar disfrutando del telescopio, de la gran calidad del tubo óptico (cosa que no sé si es generalizada, o realmente tuve suerte) y de la observación del cielo (lo que realmente me importaba) sin pensar lo mucho o lo poco que me costo, o lo mucho o poco que me darían por él ahora. (Peor me ha pasado con el piso que me compré en 2007... pero esto ya es un offtopic en toda la regla :wink: ).

Sin embargo, el SC de 235mm lo compré por 1.000 euros (sí, 1.000 euros) menos de lo que llegó a costar dos meses antes de que me lo comprara.

Lo que realmente me preocupa es que las empresas que se dedican a la comercialización de telescopios llegue un momento en que prefieran vender por "cantidad" y no por "calidad". No es que me sepa mal que se fabriquen telescopios que sean asequibles a más gente (al contrario), pero lo que me da miedo es que esto haga que si quieres comprarte un telescopio de calidad tengas que pagar lo que no está escrito por él.

Como en muchas cosas en nuestra sociedad actual, tendemos más a consumir calidades mediocres que a la búsqueda de productos de calidad, que evolucionen cada vez más a mejor, y en vez de ir "pa lante", vamos "pa tras" poniendo como excusa la cuenta de resultados.

Espero haberme explicado :wink:

Saludos a todos.
Telescopio: SC Nexstar 5i 127mm/CGEM SC 9,25"
Hyperion 31; Celestron 40-25-18-10; Nagler 16; Taka LE 7,5; Orto 6-5; Barlow x2
Prismáticos: 15x70; 10x50
Cám.: Nikon D70S, DBK21AU04.AS

Podéis visitar mi blog y seguirme en:
http://laorilladelcosmos.blogspot.com/
http://twitter.com/Almach_OLLS

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Re: A lo que se ha llegado

Mensajepor Valakirka » 06 Ene 2012, 18:32

Pues tal vez algunas explicaciones se puedan barruntar en el siguiente enlace:

http://www.sociedad.elpais.com/sociedad ... 61365.html

Aunque, como bien dices Almach, no protesto por lo que tengo y los resultados que encuentro, sino por la reflexión, triste reflexión, de que si quisiera cambiar una parte del material no serviría gran cosa para lograr lo que quiero. Dos ejemplos reales: me apetece tener unos prismáticos muy grandes con oculares intercambiables y visores acodados, y es que estoy harto de dolores en las cervicales. El otro caso, venciendo "mi natural repudio hacia las palanganas", :twisted: , he decidido "darme la oportunidad" para ver si cambio de idea al respecto :-" . Bueno, pues ni lo uno ni lo otro, porque a pesar de disponer de todo un arsenal de trastos y accesorios, es como si no tuviera nada.

Saludos.
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Re: A lo que se ha llegado

Mensajepor lhyrae » 06 Ene 2012, 19:34

Acabo de cumplir 30 años de afición, con subidas y bajadas de actividad. Cuando empecé, no existía esta magnífica herramienta que es internet y sólo nos conocíamos unos pocos, ahora he podido aprender mucho con vosotros, este foro es una fuente inagotable de conocimientos.
En 1981-82 el instrumental era carísimo y sólo algunos privilegiados podían acceder a un refractor de 100 mm. de cierta calidad. Compré un Vixen de 90 mm y parecía un tubo para toda la vida, y no hablar de los motores de AR o Dec, un lujo impensable.
Ahora tenemos mucho material al alcance de la mano, unos go-to que hace 30 años hubieran sido inaccesibles, en fin, creo que aunque tengamos tendencia a decir que todo tiempo pasado fue mejor, en astronomía es exactamente al revés.
Observatorio de Sencelles MPC K14
Meade LX200 10" f/3.3
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Mis astrofotos y meteofotos: http://www.flickr.com/photos/nekhar

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