Este foro NO es de Astronomía

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Linp
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Mensajepor Linp » 27 Mar 2006, 23:30

Hola.

A mí me encataría hacer astronomía de verdad. (El mes que viene con la cúpula montada empezaré en serio )


Pues razón no te falta ceslo, pero olvidas que una gran mayoría de los que estamos por aquí vivimos en grandes ciudades, con poco espacio para instalar los equipos de forma fija y además tenemos cielos que no superan la magnitud 3 y así no hay manera (ni ganas) de hacer algo serio. Lo único que nos queda es divertirnos con la astrofotografía y el "bricolajeo o cacharreo variado"

Te aseguro que si más de uno tuvieramos tu situación privilegiada aquí ya se hablaría de lo que tú entiendes como astronomía desde hace bastante tiempo. :wink:


Saludos.

Alex
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Mensajepor Alex » 28 Mar 2006, 00:10

Yo creo que aquí hay sitio y sobre todo afición y buen rollo, para todo. Esta claro que los foros han tenido y tienen un papel de ayuda, entretenimiento, enseñanza y sobre todo de relación, fuera de lo normal. Y precisamente por esto es posible proporner ideas, buscar nuevas cosas, lanzar retos a la comunidad forera, que superamos los 1500! y además de varios paises y esto da a los foros una riqueza y un potencial impresionante. Nadie esta aquí a la fuerza y esto crece cada vez mas…

Yo estoy con ceslo en que una red de observadores puede ser muy motivante. Creo que si desde una web, que puede ser esta, si los administradores ceden a un grupo de varios foreros los recursos necesarios para elaborar programas de observación o de aprendizaje, tendentes a obtener unos resultados concretos pues sería interesante, es más, creo que seria una idea pionera. Si se abriera un nuevo foro exclusivamente para exponer programas, que se pretende conseguir, que utilidad van a tener nuestras observaciones y donde cada uno pueda preguntar, documentarse, aconsejar, etc. y colaborar en uno o varios programas de observación pues me parecería genial!

Todavía recuerdo por el año 1972, cuando lo de las misiones Apolo, que la NASA lanzo una campaña de observación para proporcionar información a los astronautas sobre los TLP en la Luna. Creo que en mi vida he observado con mas atención y durante mas horas seguidas nuestro satélite. Una nueva campaña sobre el mismo tema se lanzo en 1995 y en ambas se detectaron TLP. (creo recordar que se han avistado unos 850, o una cosa asi, y el 50% en el mismo sitio, en Aristarchus y casi todos por ¡¡aficionados!! Yo no he visto ninguno :( )Pero una vez que los americanos han dejado de ir a la Luna me parece que han caido en el olvido y eso que es un fenómeno del que no se tiene una idea muy clara de lo que es en realidad…. Bueno pues estoy seguro que si 1500 foreros observan la Luna durante 6 meses a razón de 1 o 2 horas diarias se detectarían nuevos TLP, serian 3000 horas de observación y esto es como estar vigilando la luna durante las 24 horas durante 4meses!! Y ahora lo tenemos mas facil con esto de las webcam que pueden ser programadas para tomar una serie de fotogramas por cada cierto tiempo… (en el 72 se hacían a puro ojo y si me apurais en el 95 tambien) y os puedo casi asegurar que los observatorios profesionales/cientificos no siguen estos fenómenos, aunque si que les gusta recibir datos….

Hay programas de seguimiento de Asteroides (sobre todo de los potencialmente peligrosos), Cometas (aquí nuestro amigo cometas es el gran maestro)… además de los que tú has apuntado sobre las dobles, variables, etc.
Lo malo de esto es que por lo general, hace falta mas que un simple telescopio: oculares reticulados de precisión, cámaras CCD, espectrógrafos, etc. Pero en fin, la idea me parece buena y solo falta que nos animemos a aportar ideas…. (que no es fácil)

Saludos
Sol y luna y cielo proclaman al divino autor del mundo...

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alexdonet
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Mensajepor alexdonet » 28 Mar 2006, 02:56

Debate interesante, si señor....al respecto tengo que decir varias cosas. La Asociación Hubble tiene entre sus fines la Divulgación de la Astronomía y Ciencias Afines, pero no exclusivamente...en sus estatutos se recoge la Investigación Amateur como otro de sus cometidos, es decir, tal como dice Ceslo, "hacer" Astronomía, la Astronomía práctica. Si os fijais el la portada de la web (que la mayoría de las veces pasa desapercibida), desde la Asociación trabajamos al respecto con SOMYCE y con la SPMN. Es cierto, y creo que debemos hacer autocrítica, que no hemos dado a conocer en esta web y en los foros la Astronomía práctica que hemos desarrollado, algo, sin duda a corregir. También es verdad que no hemos hecho toda la que hubieramos deseado, por lo de siempre, falta de medios técnicos y sobre todo falta de tiempo de un número de socios más bien escaso. Sin embargo, tal y como apunta cometas, no es necesario para empezar a moverse contar esos grandes medios (con papel, lapiz y los ojos se pueden hacer conteos y registros de meteoros), pero si lo es contar con un grupo amplio de personas dispuestas y bien organizado. Aquí es donde nosotros no teníamos mucho que hacer, por lo de "amplio" y digo teníamos porque a raiz de este hilo empiezo a vislumbrar la posibilidad de crear una red más o menos organizada y compacta a tejer por un grupo de usuarios "fieles" o colegas reunidos en torno a este espacio.

A partir de aquí, espero que este debate genere una "tormenta de ideas" que nos lleve a iniciar una estrecha colaboración.

De un tiempo a esta parte, desde la Asociación percibimos a los foreros, y especialmente al grupo más participativo (afortunadamente numeroso), como una parte más de la misma. De hecho, es un gran orgullo contar en nuestro libro de socios con el "recordman posteador" del foro, deeper_space, que un buen día decidió enviarnos sus datos para incluirlo entre los asociados....es el socio más alejado de Martos, pero sólo físicamente....

Desde la Asociación y administración del foro estamos dispuestos, si así lo quereis, a canalizar, centralizar y dar soporte a todas las iniciativas que surjan de estos lares.

Viendo el rollazo que he escrito, no se si sacareis algo en claro, pero ahí queda mi reflexión.

Saludos
http://www.asociacionhubble.org - Si te caes...vuelve a levantarte y mira al cielo...

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Zaphod
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Mensajepor Zaphod » 28 Mar 2006, 07:55

ceslo, a mí, como novato astronómico, me parece una idea sensacional. Imagino 100 foreros mirando júpiter un fin de semna y comparando después sus observaciones, problemas y telescopios. Imagino también una iniciación a la observación de dobles, variables.... una especie de "escuela a distancia de astronomía", que proponga observaciones (...este fin de semana vamos a observar tal zona de la luna...) asequibles a telescopios económicos (70-700 lidlscopio por ejemplo) o prismáticos, y sirva de consejo y guía.

Ahora, ¿quien se ofrece a dirigirlo? Yo me apunto como alumno.
...en algun lugar alguien debería escribir que este mundo no es más que una enorme piedra redonda...(EUDLF)

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johnko
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Mensajepor johnko » 28 Mar 2006, 09:12

Zaphod escribió:ceslo, a mí, como novato astronómico, me parece una idea sensacional. Imagino 100 foreros mirando júpiter un fin de semna y comparando después sus observaciones, problemas y telescopios. Imagino también una iniciación a la observación de dobles, variables.... una especie de "escuela a distancia de astronomía", que proponga observaciones (...este fin de semana vamos a observar tal zona de la luna...) asequibles a telescopios económicos (70-700 lidlscopio por ejemplo) o prismáticos, y sirva de consejo y guía.

Ahora, ¿quien se ofrece a dirigirlo? Yo me apunto como alumno.


Me parece una idea estupenda, es mas yo me apuntaria sin dudarlo.
No se si a todos os pasa u os ha pasado cuando empezabais, pero a mi me ocurre que estoy empezando en esto, que muchas veces no se que observar durante la noche, principalmente es por falta de orientacion y que aun ando intentando averiguar exactamente como usar la ecuatorial, la idea de ir proponiendo objetos para observar, indicando su ubicacion aproximada, seria un reto para muchos de nosotros y asi ademas aprenderiamos muchisimo mas sobre este mundillo.

Saludos a todos y adelante que somos muchos y bien armados!

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ceslo
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Mensajepor ceslo » 28 Mar 2006, 09:38

Johnko : Me parece una idea estupenda, es mas yo me apuntaria sin dudarlo

Zaphod: Ahora, ¿quien se ofrece a dirigirlo? Yo me apunto como alumno

alexdonet: Desde la Asociación y administración del foro estamos dispuestos, si así lo quereis, a canalizar, centralizar y dar soporte a todas las iniciativas que surjan de estos lares

Alex: Yo estoy con ceslo en que una red de observadores puede ser muy motivante

Linp: Te aseguro que si más de uno tuvieramos tu situación privilegiada aquí ya se hablaría de lo que tú entiendes como astronomía desde hace bastante tiempo

Perseus: En mi caso,(por lo menos) me gusta observar el cielo estrellado y todo lo que conlleva, pero lo hago a mi aire y como quiero, me gusta ver una foto echa por mi, pero me sería aburrido pasar horas haciendo números y ecuaciones,(a pesar que admiuro a esa gente y sus descubrimientos

tsunami666: la verdad es que podria ser una muy buena idea, pues podriamos muchos de nosotos avanzar y salir un poquito de las observaciones tipicas y de paso aprender un poquito mas de esta apasionante afición

Bueno :D , veo que han salido muchas y variadas ideas, por lo que veo la gran mayoría está de acuerdo conmigo y que se podría intentar algo.

También hay gente, tal vez un poco ¿desanimada? [Linp, si vieras la calima y humedad que tengo casi todas las noches, no hablarías de "mi situación privilegiada". Lanzarote no es el Roque de los Muchachos :wink: ]
O gente a la que legítimamente no le apetece hacer más de lo que ya hace, como dice Perseus.

Lo importante es que salga algo interesante de esta idea.

Como este foro es de quien es y como alexdonet se ha ofrecido, yo pediría a la Asociación Hubble que propusiese un subforo de "astronomía práctica del mes".

Cometas ha propuesto ideas, si alguien quiere profundizar en algo es el momento de hacerlo.

Como muestra un botón:

Zaphod: Imagino 100 foreros mirando júpiter un fin de semana y comparando después sus observaciones, problemas y telescopios. Imagino también una iniciación a la observación de dobles, variables.... una especie de "escuela a distancia de astronomía", que proponga observaciones (...este fin de semana vamos a observar tal zona de la luna...)

Bueno, yo empecé este hilo, así que me comprometo a hacer la primera observación seria (y a publicarla aquí) de lo que democraticamente queramos.

¿Por donde empezamos? ¿quien lo dirije?.

Alexdonet, os he dejado trabajo ... :wink:

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deeper_space
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Mensajepor deeper_space » 28 Mar 2006, 11:00

Vaya por delante que la iniciativa o idea (como queráis llamarle) de ceslo me parece brillante. A parte de que creo que fue el propio ceslo quien en su momento preguntó acerca de cómo "hacer astronomía seria" (si no fue así, discúlpame), cosa que dice mucho de su "inquietud" por realizar cosas importantes en el campo de la Astronomía.

Pero creo que os olvidáis de un par de cosillas…

1.- No todos los foreros que participan habitualmente (o aunque sean esporádicos) son o viven en España. Los hay que son de la otra punta del globo. De ahí que propondría que se crearan diferentes grupos de trabajo puesto que veo que sería altamente gratificante realizar estudios observacionales desde diferentes latitudes y hemisferios.

ceslo escribió:¿Por donde empezamos? ¿quien lo dirije?.

Alexdonet, os he dejado trabajo ... :wink:

2.- En el fondo, creo que no es necesario montar ninguna infraestructura a "gran escala". El foro "Tablón de anuncios" está para ese fin. Y así lo dice: "En este espacio, cualquier persona o asociación puede anunciar sus encuentros, actividades, observaciones o charlas que organicen. Además también se pueden plantear problemáticas, proyectos en común,...". Así que simplemente, quien tenga una idea o propuesta, lo puede postear allí y ver si hay seguimiento, cómo responde la gente, etc… No creo que sea necesario nombrar a nadie para que "dirija". Eso por ahora. Y si se tercia y se ve que la gente responde muy bien, entonces se podría proponer hacer "algo" diferente.

3.- Supongo que al igual que a mí, no todos los foreros están en disposición de participar en observaciones programadas. Bien por tiempo, bien porque no disponen del instrumental necesario, bien por su lugar de observación. En mi caso particular no dispongo de mi instrumental astronómico en mi habitual lugar de residencia. Así que, lamentándolo mucho, creo que no podré participar en muchos de los proyectos que surjan. Al menos que coincidan en el tiempo con una “escapadita” a donde dispongo de mis “chismes”.

Espero que iniciativas como esta no caigan en saco roto.

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nandorroloco
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Mensajepor nandorroloco » 28 Mar 2006, 11:21

Hola a todos...

Sr. Deeper_space
Sr. Celso

Me gustaría puntualizar su punto 3 (valga la redundancia)... uno de los obstáculos más grandes a los que me enfrento yo.... es un alto grado de indisciplina. Al ser una persona carente de seriedad, no me puedo comprometer a nada.... al menos soy humilde y reconozco mis limitaciones.
Imaginemos que se trata de observar Júpiter... pues seguro... que para llevar la contraria... estaría observando... no sé... la luna.
Sí quiero hacer astronomía... pero no de una manera metódica y sistemática. ¿no puede ser al azar?

Saludos.

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heitfield
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heitfield

Mensajepor heitfield » 28 Mar 2006, 12:57

Jejeje nando me parto contigo. Ahora a ver quien se ofrece como profesor porque debera de estar puesto, tipo deeper,Jacinto,telescopio,alexdonet, etc... porque los mandos de la nave no se los vamos a dar a nando sino os podeis imaginar: ¨bueno...... pues hoy vamos a empezar...... mirando a la vecina....... que acaba de llegar de trabajar........ y despues ya veremos.......lo que hacemos.....¨ nando eres el lider jejeje
Tengo telescopio en mi perfil. Uno es dueño de su silencio y esclavo de sus palabras (Sigmund Freud).
http://ventanaalcosmos.blogspot.com/

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Mc_Roy
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Mensajepor Mc_Roy » 28 Mar 2006, 14:36

Hola a todos,

Ceslo, estoy de acuerdo contigo....me parece genial lo de la "red de observadores" yo mismo seguiria esas observaciones, asi de paso aprendo algo porque...poco sé.

un saludo a todos

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