Bresser Messier Refractor AR-102 X S/460 telescopio con Hexafoc

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Bresser Messier Refractor AR-102 X S/460 telescopio con Hexafoc

Mensajepor Valakirka » 09 Sep 2018, 22:34

Hola, pues ahí va la pregunta: ¿alguien sabe algo de este pequeño? Abertura interesante (102), focal corta (F/480), razón focal muy rápida (f/4'5), supuestamente uno de los vidrios ED, nuevo enfocador (Hexafoc) de 2", anillas y buscador inclusive y todo por 270 € :shock: Se supone que para foto tendrá cromatismo y curvatura de campo, pero para observaciones visuales de campo amplio rendirá bien, además de ser un cacharrete muy atractivo para viajes y observaciones terrestres montado sobre un trípode fotográfico o pro-vídeo pues sólo pesa 2'8 kilos.

https://www.amazon.es/gp/product/B073P3 ... _i=desktop

Rebuscando por la Red he encontrado algo en Cloudynights, donde tienen un tema específico sobre él que les abarcó 12 páginas. Lo que pasa es que uno se cansa de leer muchas dudas ajenas y especulaciones, y tan sólo hay algunas opiniones fundamentadas, por cierto, también hay quien lo ha probado en fotografía. Como siempre he de recordar que el sitio está en Inglés, pero para eso está el traductor..., ¡ejem!, bueno no seamos muy críticos con él que es gratuito y, añadiendo un poco de imaginación, el resultado no está mal del todo.

https://www.cloudynights.com/topic/5728 ... r-102-f45/

Pues eso, a ver si hay alguna respuesta.

Saludos. :D
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Re: Bresser Messier Refractor AR-102 X S/460 telescopio con Hexafoc

Mensajepor Valakirka » 10 Sep 2018, 18:40

Hola de nuevo, pues pese a llevar como un año en el mercado sigue sin haber muchas referencias. A continuación pongo otro enlace en el que se descrfibe que lo realmente útil es el propio OTA, ya que los accesorios suministrados son de escasa calidad (plástico en algunas partes) y ello incluye al buscador. El enlace se corresponde con un sitio en el que los participantes están en latitudes muy altas, y reconocen que no tienen demasiadas opciones. No obstante, el que abre el tema, escribe desde Suecia y sus impresiones son bastante positivas.

https://stargazerslounge.com/topic/2946 ... refractor/

Aquí, y ahora, la cuestión es la siguiente. Más o menos somos muchos los que tenemos otros OTAS de 80 mm de abertura. Como se trata de un tubo 102/480 (f/4'5), me refiero a los habituales 80/400 (F/5) y similares: SW 102/500 Star Travel; MEADE 80/480 Serie 5.000 y otros 80/400 de mayor calidad. Pero que los incluyo ya que de éste la Marca BRESSER afirma que incorpora una lente ED. Por tanto, lo interesante es saber si merece la pena su compra o si, por el contrario, no compensa a pesar de unos milímetros de más. Pero por lo que se ve habrá que seguir esperando resultados... :sleeping:

Saludos. :D
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Re: Bresser Messier Refractor AR-102 X S/460 telescopio con Hexafoc

Mensajepor Interjavi » 11 Sep 2018, 17:38

Bueno, la verdad es que tiene buena pinta, y parece Synta. Por otra parte el precio es lo que despista, ya que es difícil de creer que tenga algún vidrio ED por sólo 269,00€

En fin, cómo la inversión es irrisoria, esperemos que alguien se anime y comparta la experiencia :D

Saludos

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Re: Bresser Messier Refractor AR-102 X S/460 telescopio con Hexafoc

Mensajepor Valakirka » 11 Sep 2018, 23:23

Si que parece difícil entender que pueda montar algún vidrio ED, pero tal como se señala en alguno de los mensajes de CN, tal vez se trate de alguna lente FLP-51 y en ese caso si es posible. En el triplete MEADE 80/480 Serie 5.000 de la primera versión, efectivamente montaba este tipo de vidrio. Por ese motivo era más barato que otros similares como, por ejemplo, el ORION 80/400 Serie EON, que montaba FLP-53, y los resultados de éste eran mejores sin duda.

En mi opinión lo interesante de este OTA es que aúna buena abertura para ser tan contenido, es totalmente transportable, con enfocador de 2", con una cola de milano que permite su uso tanto sobre monturas azimutales como ecuatoriales y también sobre trípodes fotográficos y para vídeo. Es decir, máxima utilidad en muchos aspectos. Hay más cuestiones que no hemos tratado y que yo, desde luego, no me he molestado en leerme con todo detalle las 12 páginas de CN así como los comentarios del enlace a un sitio alemán, y me refiero a si se habrá comentado a que haga foco, o no, con una barlow2X. Porque si lo hiciera, se entiende que situándolo antes del punto focal, tendríamos la opción de un 102/460 y un 102/920 (f/9), lo que si lo haría más útil para otras actividades.

Lo encuentro muy atractivo para cielo profundo (aunque yo pienso que la abertura mínima realmente eficaz es la de 8", pero esto es sólo mi opinión), y para no complicarse la vida demasiado. No sólo es transportable a cualquier parte (hasta para ir de acampada o de camping, ya sea en tienda, caravana o autocaravana), sino que en mi caso resulta muy útil para sesiones invernales desde dentro de casa, porque su tamaño tan compacto permite su empleo acercándolo mucho a un ventanal o ventana grande. Pienso en el sitio en el que vivo ya prácticamente a 1.000 de altitud, con noches gélidas en las que lo habitual es un vientecillo que corta como una navaja, o que como alternativa hay noches de calma en las que las heladas son de órdago a la grande. Por tanto, si delante no hay obstáculos, ni hay un exceso de contaminación lumínica (en mi caso estoy a 65 km de una gran ciudad), y conozco los resultados agradables de observar con un pequeño de 80 mm, no son sesiones para tirar cohetes, pero te lo pasas bien y sin sufrir penalidades, ni correr el riesgo de pulmonías, neumonías, catarrazos o gripes. Así que reconozco que me lo estoy pensando, pero ya veré.

Saludos. :D
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Re: Bresser Messier Refractor AR-102 X S/460 telescopio con Hexafoc

Mensajepor Interjavi » 12 Sep 2018, 13:47

Y por la calidad y robustez del enfocador de 2", además de rotador de campo, puede pensarse que no irá mal para foto :roll:

Estaremos atentos.....

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Re: Bresser Messier Refractor AR-102 X S/460 telescopio con Hexafoc

Mensajepor Valakirka » 17 Sep 2018, 19:06

Buenas tardes, pues finalmente se puede empezar a desvelar el misterio de este instrumento. Tal y como ya indiqué estaba tentado de hacerme con uno y así ha sucedido. Lo he recogido hoy y lo primero que he hecho, una vez desembalado, ha sido analizarlo externamente, como decía cierto probador patrio: "en parado", porque aún no he tenido oportunidad de montarlo en el exterior.

1.- Como es de suponer el primer punto al que he acudido ha sido a la óptica. Verde que te quiero verde, lo que viene a demostrar que si parece ser FMC, otra cuestión es el grosor de los tratamientos, pero eso ya se notará. Luego, si es ED también será posible adivinarlo aunque sospecho que estamos ante un FLP-51. La celda es de plástico, similar a las que montan los acromáticos SW y otros de similares marcas, por ejemplo, ORIÓN. Estas primeras impresiones visuales me han tranquilizado ante la perspectiva de una posible devolución, pero no, para lo que lo quiero tengo la impresión de que si se va a quedar en casa.

(NOTA: bueno, pues he de rectificar, porque si bien no puedo hacer pruebas astronómicas nada me impide hacerlas terrestres aunque sean nocturnas (suficientes luces y casas para ello). LA CELDA ES METÁLICA. He colocado un prisma inversor ( F/450 multiplicada por 1'5X = F/675 ó f/6'6) y con un TELE-VUE de 32 mm obtengo unos magníficos 20X. A esta magnificación ni rastro de cromatismo en farolas.)

2.- El cuerpo es totalmente metálico, no nota en su peso y consistencia, así como en el tacto. El enfocador muy correcto con rotador de campo de 360º y para diversos usos, acompañan 2 extensores de focal de dos pulgadas, igualmente metálicas. El enfocador es de 2" y trae un adaptador a pulgada y cuarto. Las ruedas de enfoque son macizas y la dureza del enfocador puede ajustarse. De todos modos, éste creo que llegado el caso se podría sustituir por un dual speed sin problemas. Se sustenta sobre una cola de milano tipo patín con dos roscas hembra para adaptarla no sólo a monturas ecuatoriales, sino a azimutales y a trípodes fotográficos y de vídeo. Y me ha gustado mucho una placa atornillada que incorpora para evitar que cuando se instale sobre una ecuatorial la pintura salte y se estropee, todo un detalle de calidad que cuesta muy poco y le da un punto. El soporte para la cola de milano del buscador es especial, no es el mismo que los habituales, por lo que para adaptarle uno mejor que el que trae hay que tener esto presente. Lleva dos tornillos fuertes para afirmarlo bien y que no corra el riesgo de aflojarse.

3.- El volumen es bastante parecido al de los tan extendidos SW 80/400, aunque unos 5 cm más largo y, por supuesto, con más diámetro. Comparado con el MEADE 80/640 Triplete-ED de la serei 5000, es prácticamente igual. Hay que recordar que este MEADE tiene el parasol retractable. La tapa es de plástico, algo muy habitual, y no tiene diafragma.

3.- Y ahora vamos a la parte negativa. Empecemos por el soporte del buscador en si: plástico. Esto es un desastre porque los mismos tornillos de presión que han de servir para sujertarlo, también son de plástico. Por tanto, soporte a sustituir, yo tengo un TS con buscador 9X50 con retícula compleja e iluminación interna y por tanto para mi uso este problema está resuelto. El tubo del buscador en si, más plástico, que en mi caso he sustituido por otro 6X30 SW metálico sin problema alguno, excepto por el hecho de que los tornillos del soporte para alinear el buscador, igualmente son de plástico. Mi recomendación es que todo esto se sustituya inmediatamente, lo que implica más desembolso. Si es que no era posible tan bueno, bonito y barato al tiempo.
La diagonal: una pulgada y cuarto de plástico, menos el espejito, ni siquiera se salva el barrilete. ¿El ocular? pues un Plössl de lo más sencillo y más de lo mismo, menos las lentes, plástico aunque el barrilete si es metálico. Por tanto, alguien que se inicie con este tubo ya puede ir añadiendo algunos billetes más en accesorios más decentes. Para quienes tienen equipo de sobra basta con incorporar los accesorios habituales cuando se use, incluidos los de 2 pulgadas.

Resumiendo, presenta un buen aspecto, prometedor y agradable, aunque los accesorios (incluidos sus tornillos, :twisted: ) hay que sustituirlos si o si, y alguna de las partes del propio OTA en si mismo puede ser mejorable. Evidentemente si los accesorios hubiesen tenido una calidad similar al tubo, el coste no sería de 270 €, sino de unos 100 ó 120 más, lo que ya lo aproxima a un clásico instrumento ED de gama baja. No obstante, pienso que excluyendo el asunto de los accesorios, limitándonos sólo al tubo, éste gana al equivalente SW 102/500 en mejores y más completos tratamientos, el enfocador, incorporando rotador de campo0, etc., y siendo el precio del SW solamente algo inferior. Dejo mis impresiones "en uso", para cuando pueda sacarlo, pues hoy ya se me ha presentado "Murphy", como no podía ser de otro modo.

Saludos.
Última edición por Valakirka el 17 Sep 2018, 21:20, editado 1 vez en total.
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Re: Bresser Messier Refractor AR-102 X S/460 telescopio con Hexafoc

Mensajepor Valakirka » 17 Sep 2018, 19:59

Pues en el mensaje anterior olvidé mencionar alguna cosilla más. El tubo viene en una bolsa negra de nylon, o similar, con un cordón ajustable para cerrarla y abrirla, otro detalle para abaratar el precio (no sólo se paga el tubo), con el logotipo de BRESSER bordado. También, además de las instrucciones, un díptico avisando en 19 idiomas (los mismos en los que están las instrucciones) los peligros de usar el instrumento para mirar el Sol, encontramos un CD con instrucciones y un Stellarium, que yo no he descargado, así como un mini-planisferio celeste (14 cm de diámetro) en material plástico (antihumedad total) indeformable y de bolsillo que he agradecido mucho, ya que colecciono este tipo de objetos y con éste ya son 10.

Saludos.
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