Graficas del PEAS (error periodico). Que montura elegir ?

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Acrab
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Mensajepor Acrab » 26 Jun 2008, 12:08

Buenas:
Coincido plenamente con vosotros, eliminar el backlash del eje de declinación en estas monturas es una tarea prácticamente imposible. Precisamente ayer finalizé el "tuneado" de la LXD75, es decir, desmontaje, pulido de piezas, reengrase, etc. y hoy me he dedicado a ajustar los sinfines, pues lo dicho, con el de declinación no hay nada que hacer, pero bueno, para visual va que se mata, tampoco se le pueden pedir peras al olmo.
Un saludo.

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Linx
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Re: Graficas del PEAS (error periodico). Que montura elegir ?

Mensajepor Linx » 21 Dic 2008, 23:35

SUGERENCIA A LOS MODERADORES:

Me ha parecido ver que es uno de los mas leídos y dado que este mensaje tiene ya mas de 10700 lecturas, propongo que se coloque como POST-IT para facilitar su consulta, como repositorio de curvas de error periódico.
C8s / Wo_80_II / Scopos ED66 / Guía EZG-60 / ETX-70.
QHY6-PRO, QHY-6 / QHY5 / SPC-900 SC1 / Toucam_II SC1,5 refrigerada.
HEQ5-PRO.
+ chismes, trastos y cachivaches
>>>>>>>>
http://astrolinx.blogspot.com

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omarspa
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Re: Graficas del PEAS (error periodico). Que montura elegir ?

Mensajepor omarspa » 01 May 2009, 12:59

Buenas,

Sólamente reafirmar que las Orion Atlas que están saliendo de Astroeduca, vienen muy pero que muy bien de EEUU.

De las tres últimas monturas que tengo constancia, dos compañeros y yo, los tres vamos finos entre los 12 - 14"/arc.

Cabe destacar que con 8 - 10 minutos basta para hacer un PE.
Si lo que quieres es que dé toda la vuelta de la corona, ya sabes, 2 o 3 noches sin hacer astronomía dejando la montura siguiento estrella desde el ocaso hasta el amanecer.

Saludos.
O.R.
Mi equipo:

- Telescopios: Reflector C200N, Refractor ED80 BD
- Montura: CG5, Orion Atlas-G.
- Cámaras: Orion Starshoot Autoguider, QHY8L.
- Oculares (32,20,15,9,6 y 4mm) y Barlow 2X Celestron.
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Verio
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Re: Graficas del PEAS (error periodico). Que montura elegir ?

Mensajepor Verio » 01 May 2009, 14:01

omarspa escribió:Cabe destacar que con 8 - 10 minutos basta para hacer un PE.
Si lo que quieres es que dé toda la vuelta de la corona, ya sabes, 2 o 3 noches sin hacer astronomía dejando la montura siguiento estrella desde el ocaso hasta el amanecer.

Si por PE entiendes "Periodic Error", con 8-10 minutos no te basta para saber si el error es periódico o no. Necesitas como mínimo dos vueltas al bisinfín e idealmente tres. No se que montura tienes, pero en la mía el bisinfín tarda 8 minutos en una vuelta.
LX200R 8" / MiniBorg 50
QSI540wsg / QHY5 / Lodestar / SVX-AO
Meade 26mm s.5000 / Baader 8-24 / ES-14mm / ES-20mm
http://www.astrobin.com/users/Verio/

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omarspa
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Re: Graficas del PEAS (error periodico). Que montura elegir ?

Mensajepor omarspa » 01 May 2009, 14:08

Tengo la Orion Atlas, como ya comenté antes, y en 8 - 10 minutos te da para ver el error periódico. Por lo menos a mi me basta con los 8 minutos para ver el periodicismo.

Con dos o tres vueltas de bisinfín lo que vas a comenzar es a analizar la corona (imperfecciones, piedrillas, etc) ya que habrás recorrido un bajo porcentaje de la misma.

Está claro que el mejor análisis de error periódico que puedes hacer consiste en analizar el conjunto bisinfin-corona junto y por separado.

El bisinfín tarda 8 minutos, la corona 24h, por eso solo suele emplearse los típicos minutos del bisinfin, porque nadie se va a poner a hacer un exhaustivo análisis. Con las pocas noches despejadas que estamos teniendo... como para desperdiciarlas!! :lol: :lol:



Saludos.
O.R.
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Re: Graficas del PEAS (error periodico). Que montura elegir ?

Mensajepor Verio » 01 May 2009, 15:36

omarspa escribió:Tengo la Orion Atlas, como ya comenté antes, y en 8 - 10 minutos te da para ver el error periódico. Por lo menos a mi me basta con los 8 minutos para ver el periodicismo.
[...]
El bisinfín tarda 8 minutos, [...]

Con una sola vuelta al bisinfín, ¿cómo sabes que el error es periódico y no simplemente un golpe de viento o una neura puntual de la montura? Por definición el error periódico es el que repite y para saber si se repite lo tienes que observar al menos dos veces.
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Re: Graficas del PEAS (error periodico). Que montura elegir ?

Mensajepor omarspa » 02 May 2009, 17:29

Con 8 minutos a mi me valen para ver el ciclo periódico.

Contrastado con gráficos de 8 minuts y de 30 minutos.


Saludos.
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Re: Graficas del PEAS (error periodico). Que montura elegir ?

Mensajepor nandorroloco » 03 May 2009, 22:15

Bueno... quizá sería bueno recordar este teorema...

http://es.wikipedia.org/wiki/Criterio_de_Nyquist

lo que le da la razón a Verio.
Algunos telescopios, monturas, oculares y cacharrines varios...

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Re: Graficas del PEAS (error periodico). Que montura elegir ?

Mensajepor Arbacia » 03 May 2009, 22:35

¿que hay de los errores periódicos de las cajas reductoras?
LightBridge 12" y 16"; Celestron C8 (1978) y CGE C11
http://www.astrosurf.com/patricio/
Observatorio Tres Juncos

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Re: Graficas del PEAS (error periodico). Que montura elegir ?

Mensajepor omarspa » 05 May 2009, 16:42

Nando,

El teorema del muestreo es válido para telecomunicación, electrónica y demás. En esos asuntos se habla de frecuencias, por lo que no sería extraño encontrate con algún que otro transistor, o componentes de potencia como los tiristores, triacs y demás.

En nuestro caso hablamos de cuestiones mecánicas.
Por tanto es mejor pasarse por aquí:

http://es.wikipedia.org/wiki/Engranajes


Como bien dice arbacia, hay muchos otros factores a tener en cuenta aparte de la corona-bisinfin (como lo son su estado: perfección en la pieza, buena lubricación), también están los engranajes del motor que transmite el movimiento al bisinfin, etc.

También habría que ahondar en el tema de las matemáticas, con el período, tiempo de revolución, velocidad angular, etc...

Está claro que un PE bien hecho se hará cuando se revisen las 24h que tarda la corona en dar una vuelta, además de los períodos que habrá dado el bisinfín, el motor, etc..

Por tanto, nadie podrá establecer un tiempo universal, cada cual sabe el suyo (sabiendo lo que tarda en dar la vuelta el bisinfín), a partir de ahí muchos caminos se cruzarán y otros no, por tanto es erróneo decir que uno está bien y otro está mal.



Saludos.
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