Quería saber si es normal lo que me pasa siempre que trato de no utilizar el prisma cenital con todos los telescopios (refractores) que he usado: no consigo ver nada nítido no sólo hasta que saco al máximo el tubo (creo que me explico) sino que también tengo que sacar el ocular fuera del tubo,de modo que únicamente queda dentro y fijo con los tornillos el extremo del barril de éste.
Utilizando la Barlow, me pasa algo parecido. Sólo que cuando la uso con prisma también ocurre si la pongo en la parte dónde se acopla el prisma al telescopio y no si la pongo dónde el ocular.
Tengo algo mal la vista en el ojo derecho (no enfoco demasiado bien de lejos. De cerca, no tengo ése problema), y supongo que podría ser debido a éso pero mejor saber si le pasa también a otros.
Problemas enfocando sin prisma cenital
- Scorpius_OB1
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Problemas enfocando sin prisma cenital
Mensajepor Scorpius_OB1 » 16 May 2009, 18:10
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Re: Problemas enfocando sin prisma cenital
Mensajepor fobos_jca » 16 May 2009, 19:48
Hola Scorpius_OB1.
Los telescopios tienen un solo punto de enfoque, es decir, si tu telescopio refractor tiene una focal de 1000mm por ejemplo significa que desde las lentes delanteras hasta el punto donde se forma la imagen (plano focal) hay exactamente 1000mm, hay una pequeña variación pero depende del ojo de cada persona.
Los diseñadores de telescopios dejan un gran margen desde la parte trasera del telescopio hasta el punto donde se forma la imagen (plano focal) (se le suele llamar backfocus) para que puedas poner prismas, espejos diagonales, filtros, visores binoculares, etc..
Es muy normal que solo sacando el enfocador no consigas foco, hay que poner un extensor, diagonal o lo que sea para conseguirlo, eso no es un fallo, en mi caso lo considero una virtud de mi telescopio, por ejemplo el backfocus en mi refractor es de 208mm, de esa manera me permite poner muchos accesorios y seguir consiguiendo "foco".
Si le pones un lente de barlow alargas la focal del telescopio pero lo normal es que el "plano focal" se retrase, es decir tu backfocus se incrementa.
Lo que debes de medir es que backfocus tiene tu telescopio y así sabrás que cosas puedes o no poner en el antes de comprarlas, por ejemplo, si tiene un backfocus de 100mm no podrás poner un visor binocular de 130mm, no conseguiras nunca foco (esto es solo un ejemplo)
Espero haberte aclarado un poco el tema.
Un saludo Jesús.
Los telescopios tienen un solo punto de enfoque, es decir, si tu telescopio refractor tiene una focal de 1000mm por ejemplo significa que desde las lentes delanteras hasta el punto donde se forma la imagen (plano focal) hay exactamente 1000mm, hay una pequeña variación pero depende del ojo de cada persona.
Los diseñadores de telescopios dejan un gran margen desde la parte trasera del telescopio hasta el punto donde se forma la imagen (plano focal) (se le suele llamar backfocus) para que puedas poner prismas, espejos diagonales, filtros, visores binoculares, etc..
Es muy normal que solo sacando el enfocador no consigas foco, hay que poner un extensor, diagonal o lo que sea para conseguirlo, eso no es un fallo, en mi caso lo considero una virtud de mi telescopio, por ejemplo el backfocus en mi refractor es de 208mm, de esa manera me permite poner muchos accesorios y seguir consiguiendo "foco".
Si le pones un lente de barlow alargas la focal del telescopio pero lo normal es que el "plano focal" se retrase, es decir tu backfocus se incrementa.
Lo que debes de medir es que backfocus tiene tu telescopio y así sabrás que cosas puedes o no poner en el antes de comprarlas, por ejemplo, si tiene un backfocus de 100mm no podrás poner un visor binocular de 130mm, no conseguiras nunca foco (esto es solo un ejemplo)
Espero haberte aclarado un poco el tema.
Un saludo Jesús.
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Re: Problemas enfocando sin prisma cenital
Mensajepor Comiqueso » 17 May 2009, 09:31

Y mi pregunta, es:
¿Y que les impide hacer más largo el tubo de forma que además del backfocus ese, se pudiera hacer foco con los oculares sin diagonal?
En los reflectores esta el normal y el perfil bajo. De ese modo uno elige

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Re: Problemas enfocando sin prisma cenital
Mensajepor fobos_jca » 17 May 2009, 09:52
Hola Comiqueso,
Hacer el tubo más largo sería muy fácil, pondrías el ocular directamente en el enfocador y tendrías foco pero no podrías utilizar por ejemplo un prisma ya que al ponerlo estarías detrás del foco y no podrías enfocar nunca con el.
Los newton por ejemplo no tiene apenas backfocus ya que el uso de prismas o diagonales no tiene sentido, en cambio a la gente que les gusta los visores binoculares en los newton tienen que ponerles barlows (1,25x 1,5x 1,75x o 2x) para alargar el foco y así tener suficiente backfocus para poder ponerlos.
Hay fabricantes como Takahashi que sacan a veces dos versiones del mismo tubo, por ejemplo fs102 y fs102 NSV (New sort version, tubo corto).
Un saludo Jesús.
Hacer el tubo más largo sería muy fácil, pondrías el ocular directamente en el enfocador y tendrías foco pero no podrías utilizar por ejemplo un prisma ya que al ponerlo estarías detrás del foco y no podrías enfocar nunca con el.
Los newton por ejemplo no tiene apenas backfocus ya que el uso de prismas o diagonales no tiene sentido, en cambio a la gente que les gusta los visores binoculares en los newton tienen que ponerles barlows (1,25x 1,5x 1,75x o 2x) para alargar el foco y así tener suficiente backfocus para poder ponerlos.
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Re: Problemas enfocando sin prisma cenital
Mensajepor Comiqueso » 17 May 2009, 09:59
Gracias, Jesús
Pero mi idea iba más bien por ambas cosas a la vez.
Hacer el enfocador que se pudiera introducir lo suficiente para poner una diagonal (por ejemplo) y luego se pudiera sacar lo necesario para hacer foco con oculares solos.
Imagino que será cuestión de estabilidad o flexiones, de un tubito enfocador tan largo

Pero mi idea iba más bien por ambas cosas a la vez.
Hacer el enfocador que se pudiera introducir lo suficiente para poner una diagonal (por ejemplo) y luego se pudiera sacar lo necesario para hacer foco con oculares solos.
Imagino que será cuestión de estabilidad o flexiones, de un tubito enfocador tan largo

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Re: Problemas enfocando sin prisma cenital
Mensajepor fobos_jca » 17 May 2009, 10:11
Comiqueso lo que cuentas lo ví la semana pasada, el telescopio solar Lunt de 60mm lo lleva, es un extensor interno que si quieres lo sacas o no, esta pensado para hacer foco con las cámaras.
Es lo mismo que poner un extensor, yo el problema se lo veo cuando quieres poner algo que pese mucho (en mi caso hay veces que le pongo cosas de más de dos kilos), en ese caso prefiero un extensor gordo gordo para evitar flexiones.
Un saludo.
Es lo mismo que poner un extensor, yo el problema se lo veo cuando quieres poner algo que pese mucho (en mi caso hay veces que le pongo cosas de más de dos kilos), en ese caso prefiero un extensor gordo gordo para evitar flexiones.
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Re: Problemas enfocando sin prisma cenital
Mensajepor Ceres » 17 May 2009, 11:40
Hola,
Pues como no…Zeiss ya se dio cuenta de ese detalle tan importante, e incorporo a sus telescopios ese extensor de foco que permitía situar el punto de enfoque a infinidad de situaciones. En mi caso puedo adaptar el foco para observar con o sin prisma en un abrir y cerrar de ojos.
En cuanto a posibles flexiones, nada de nada, a los dos sistemas les he cargado la torreta Takahashi con cinco oculares (mas de dos Kilos, según los oculares empleados) y trabajando hasta 1000x ni rastro de flexión.
En las imágenes pueden verse el sistema de los modelos clásicos como el de mi C-110, y el de los últimos como el que tiene mi APQ.
Saludos
Pues como no…Zeiss ya se dio cuenta de ese detalle tan importante, e incorporo a sus telescopios ese extensor de foco que permitía situar el punto de enfoque a infinidad de situaciones. En mi caso puedo adaptar el foco para observar con o sin prisma en un abrir y cerrar de ojos.
En cuanto a posibles flexiones, nada de nada, a los dos sistemas les he cargado la torreta Takahashi con cinco oculares (mas de dos Kilos, según los oculares empleados) y trabajando hasta 1000x ni rastro de flexión.
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Re: Problemas enfocando sin prisma cenital
Mensajepor fobos_jca » 17 May 2009, 11:52
Hola Ceres, a mi me da que estos de Zeiss sabian lo que hacian.
Un saludo Jesús.
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Re: Problemas enfocando sin prisma cenital
Mensajepor Ceres » 17 May 2009, 12:12
Hola fobos_jca, si, si que sabían lo que hacían, uno de sus lemas era: “un producto lo más perfecto posible nos dará clientes plenamente satisfechos” yo puedo asegurar que acertaron de lleno.
Es cierto que hoy también se hacen productos de calidad, pero mucho me temo que en la mayoría de los casos, se anteponen las ganancias de la empresa a la satisfacción del cliente.
Un saludo, José Antonio
Es cierto que hoy también se hacen productos de calidad, pero mucho me temo que en la mayoría de los casos, se anteponen las ganancias de la empresa a la satisfacción del cliente.
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Última edición por Ceres el 18 May 2009, 20:47, editado 1 vez en total.
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Re: Problemas enfocando sin prisma cenital
Mensajepor Scorpius_OB1 » 18 May 2009, 14:56
OK, gracias
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
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