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Takahashi CN-212 dos en uno VS Vixen R200ss y VC200L??
Mensajepor eclipse » 16 Sep 2006, 15:06
Es cierto que los Newton suelen tener mas coma pero no por la reflexion ni refraccion, es puramente una cuestion de numero de superficies.
La coma en un refractor se corrige mediante la compensacion de las aberraciones introducidas por unas y otras superficies del objetivo, sin embargo un Newton solo dispone de una unica superficie para corregirla, con lo cual se hace mas dificil, ademas la coma aumenta con el cuadrado de la abertura y los Newtons suelen ser mas grandes.
un saludo
La coma en un refractor se corrige mediante la compensacion de las aberraciones introducidas por unas y otras superficies del objetivo, sin embargo un Newton solo dispone de una unica superficie para corregirla, con lo cual se hace mas dificil, ademas la coma aumenta con el cuadrado de la abertura y los Newtons suelen ser mas grandes.
un saludo
Dobson....150/1200.
Refractor....120/600.
Kowa................8x30.
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Mensajepor Arbacia » 16 Sep 2006, 15:42
Venga, cierrabares, suavicemos las cosas, que si de algo no presumo es de mi ciencia y ni mucho menos menosprecio a nadie por su falta de título. Ni mucho menos soy así.
Aquí todos somos aprendices de brujo. Es una máxima que aplico incluso en mi propio trabajo. No creo en los gurús, me horroriza esa idea del gurú que mantiene el conocimiento para el solo. Por eso mismo, me gusta divulgar. Hay otra máxima de un amigo que siempre viene al caso: si lo necesitas estudia.
Lo que ocurre, cierrabares, es que a veces eres muy brutote diciendo las cosas y al final con ese talante del que encima haces gala haces que los demás contestemos con las mismas.
Volviendo al rollo de las aberraciones, ahi te dejo unos ejemplos que he sacado de la red y que creo que ayudan a clarificar las ideas:
Trayectoria normal de los rayos paralelos al eje óptico y aberración esférica
Aberracion de coma
Aberracion cromática (cierrabares, esto tiene que ver con lo que comentamos otra vez de los IR) y su corrección mediante doblete acromático:
Astigmatismo (en un ojo humano)
![Imagen](http://www.websystem2.com/images/5w_astigmatism_modelx300.jpg)
Aquí todos somos aprendices de brujo. Es una máxima que aplico incluso en mi propio trabajo. No creo en los gurús, me horroriza esa idea del gurú que mantiene el conocimiento para el solo. Por eso mismo, me gusta divulgar. Hay otra máxima de un amigo que siempre viene al caso: si lo necesitas estudia.
Lo que ocurre, cierrabares, es que a veces eres muy brutote diciendo las cosas y al final con ese talante del que encima haces gala haces que los demás contestemos con las mismas.
Volviendo al rollo de las aberraciones, ahi te dejo unos ejemplos que he sacado de la red y que creo que ayudan a clarificar las ideas:
Trayectoria normal de los rayos paralelos al eje óptico y aberración esférica
![Imagen](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/9/92/Spherical_aberration_2.svg/371px-Spherical_aberration_2.svg.png)
Aberracion de coma
![Imagen](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/7/75/Lens-coma.png)
Aberracion cromática (cierrabares, esto tiene que ver con lo que comentamos otra vez de los IR) y su corrección mediante doblete acromático:
![Imagen](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/4/47/Lens6a.svg/415px-Lens6a.svg.png)
![Imagen](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/0/0e/Lens6b.svg/415px-Lens6b.svg.png)
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http://www.astrosurf.com/patricio/
Observatorio Tres Juncos
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Mensajepor Arbacia » 16 Sep 2006, 18:02
cierrabares, claro que tienen. Menos manifiesta que en los Newton pero la tienen y es especialemente manifiesta en refractores de focales cortas. Por eso los refractores de calidad tienen tornillos de colimación. Al alinear las lentes evitas (o minimizas) el coma.
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Mensajepor etiqi » 16 Sep 2006, 19:06
vamos a ver si me situo, intentare poner que se ve a través de un tubo que tiene
cromatismo: desenfoque de algunos colores (azul normalmente) que se traduce en un halo. presente en lentes (refractores. tambien en MK y SC?)
coma o aberración esferica: alargamiento de las estrellas en bordes de la imagen. presente en espejos y lentes en menor medida? (ergo más notable en newtons)
una vez a través de un pequeño refractor vi que el centro estaba enfocado y los bordes desenfocados, se veia muy bien en la luna, ya que si enfocaba los bordes el centro estaba desenfocado. ¿podria ser astigmatismo?
me interesa tenerlo claro porque se lo explicaré a mis alumnos pronto jeje
saludos!
cromatismo: desenfoque de algunos colores (azul normalmente) que se traduce en un halo. presente en lentes (refractores. tambien en MK y SC?)
coma o aberración esferica: alargamiento de las estrellas en bordes de la imagen. presente en espejos y lentes en menor medida? (ergo más notable en newtons)
una vez a través de un pequeño refractor vi que el centro estaba enfocado y los bordes desenfocados, se veia muy bien en la luna, ya que si enfocaba los bordes el centro estaba desenfocado. ¿podria ser astigmatismo?
me interesa tenerlo claro porque se lo explicaré a mis alumnos pronto jeje
saludos!
Mensajepor Arbacia » 16 Sep 2006, 20:11
Etiqui,
Coma, aberración esferica y curvatura de campo son aberraciones diferentes. Todas ellas son aberraciones monocromáticas, es decir que (en principio) son independientes de la longitud de onda.
En la aberracion de coma, los objetos que están en el eje óptico quedan enfocados en el plano focal, sin embargo si la fuente de luz se sitúan fuera del eje óptico -pero dentro del FOV, tecnicamente sería la pupila de entrada o diafragma- las diferentes partes de la óptica crean una imagen en el plano focal a diferente magnificación y tanto más asimétrica cuanto más alejado del eje óptico esté la fuente de luz. Se crea por lo tanto una imagen en forma de cometa especialmente manifiesta en los bordes del FOV.
La aberración esférica hace que debido a la "esfericidad" de la lente las diferentes porciones de la imagen queden a foco a diferentes distancias de la lente. [/b]La imagen producida no está perfectamente enfocada[/b] y tiene una especie de neblina que corresponde a la parte producida por una regín de la óptica y que porduce el foco más allá o más acá del plano de imageny por lo tanto queda desenfocada. En fotografía hay un caso especial que se denomina foco suave (soft focus) es un defecto óptico que en ocasiones se busca.
La aberración de curvatura de campo es debida a que la imagen producida queda a foco no en un plano sino en una superficie curva. La imagen queda a foco en el centro del FOV pero no en los márgenes y viceversa
Lo que tenias en ese pequeño refractor, por lo que comentas, podría ser aberración de curvatura de campo.
El astigmatismo produce una asimetría en uno de los diámetros pero no en los otros. Los elementos del objeto coincidentes con uno d eesos ejes quedan casi a foco pero no los que no coinciden. Hace poco abrimos un hilo sobre el astigmatismo, aunque era sobre astigmatismo del ojo creo que te será de interés:
http://www.asociacionhubble.org/modules ... tigmatismo
Coma, aberración esferica y curvatura de campo son aberraciones diferentes. Todas ellas son aberraciones monocromáticas, es decir que (en principio) son independientes de la longitud de onda.
En la aberracion de coma, los objetos que están en el eje óptico quedan enfocados en el plano focal, sin embargo si la fuente de luz se sitúan fuera del eje óptico -pero dentro del FOV, tecnicamente sería la pupila de entrada o diafragma- las diferentes partes de la óptica crean una imagen en el plano focal a diferente magnificación y tanto más asimétrica cuanto más alejado del eje óptico esté la fuente de luz. Se crea por lo tanto una imagen en forma de cometa especialmente manifiesta en los bordes del FOV.
La aberración esférica hace que debido a la "esfericidad" de la lente las diferentes porciones de la imagen queden a foco a diferentes distancias de la lente. [/b]La imagen producida no está perfectamente enfocada[/b] y tiene una especie de neblina que corresponde a la parte producida por una regín de la óptica y que porduce el foco más allá o más acá del plano de imageny por lo tanto queda desenfocada. En fotografía hay un caso especial que se denomina foco suave (soft focus) es un defecto óptico que en ocasiones se busca.
La aberración de curvatura de campo es debida a que la imagen producida queda a foco no en un plano sino en una superficie curva. La imagen queda a foco en el centro del FOV pero no en los márgenes y viceversa
Lo que tenias en ese pequeño refractor, por lo que comentas, podría ser aberración de curvatura de campo.
El astigmatismo produce una asimetría en uno de los diámetros pero no en los otros. Los elementos del objeto coincidentes con uno d eesos ejes quedan casi a foco pero no los que no coinciden. Hace poco abrimos un hilo sobre el astigmatismo, aunque era sobre astigmatismo del ojo creo que te será de interés:
http://www.asociacionhubble.org/modules ... tigmatismo
Última edición por Arbacia el 16 Sep 2006, 20:19, editado 2 veces en total.
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Mensajepor eclipse » 16 Sep 2006, 20:12
Hola Etiqi
Lo que hace que se pueda enfocar el centro o los bordes pero no los dos a la vez, es la aberracion esferica.
http://omega.ilce.edu.mx:3000/sites/cie ... /sec_6.htm
un saludo.
Lo que hace que se pueda enfocar el centro o los bordes pero no los dos a la vez, es la aberracion esferica.
http://omega.ilce.edu.mx:3000/sites/cie ... /sec_6.htm
un saludo.
Dobson....150/1200.
Refractor....120/600.
Kowa................8x30.
Refractor....120/600.
Kowa................8x30.
Mensajepor Arbacia » 16 Sep 2006, 20:25
Hola eclipse,
La aberración de esfericidad hace que los objetos, estén donde estén en el FOV produzcan imágenes que son parcialmente enfocadas y parcialmente desenfocadas. La imagen no alcanza un foco perfecto.
Es la aberración de curvatura de campo la que hace que objetos (focos de luz) situados en los margenes hagan foco a diferente distancia que los situados en el centro del FOV
![Imagen](http://www.vanwalree.com/optics/astigmatism/00.jpg)
La aberración de esfericidad hace que los objetos, estén donde estén en el FOV produzcan imágenes que son parcialmente enfocadas y parcialmente desenfocadas. La imagen no alcanza un foco perfecto.
Es la aberración de curvatura de campo la que hace que objetos (focos de luz) situados en los margenes hagan foco a diferente distancia que los situados en el centro del FOV
![Imagen](http://www.vanwalree.com/optics/astigmatism/00.jpg)
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
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