Escribo para que me aclararen una serie de conceptos si es posible:
¿Alguien podria explicarme que es un OTA o TOA(creo que significa Triplete Orto Apocromatico)? ¿Que es un Petzval? ¿Que es un cuatriplete doble?
¿Que diferencias hay en cuanto al tipo de vision y calidad, y al uso de los siguientes sistemas opticos? :
Doblete fluorita, triplete fluorita espaciado por aire, triplete fluorita espaciado por aceite, triplete ED espaciado por aire, triplete ED espaciado por aceite, triplete+lente posterior de 1 o 2 elementos, Petzval, cuatripletes dobles, y cualquier otro sistema que usen los refractores APO de alta gama.
La cuestion, ¿Por que tantos sistemas de lentes? ¿Existe algun uso o particularidad en donde destaque cada uno de ellos, ya sea en nitided, contraste o precio?
¿Que diferencia hay entre espaciar con aire o con aceite?
¿Es verdad que en los dobletes y tripletes solo una lente es ED o fluorita y el resto cristal acromatico?
¿Que posicion ocupa dicha lente y por que?
Es posible que os haya cansado con tanta pregunta, pero es que no te informan claramente de todo, en la mayoria de los casos, las marcas de telescopios.
Apocromaticos y sus lentes
- cometas
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Mensajepor cometas » 08 Feb 2007, 23:26
Sin duda otros colegas te contestaran mucho mas en serio que yo (estoy especialmente de guasa esta noche , te pido disculpas)
Todo este monton de siglas y tratamientos y sistemas distintos ,son solo maneras de clasificar la calidad de estos tubos para que cuando pagues una fortuna por ellos puedas decir que tienes esto o lo otro .
Sin duda en el mundo de los refractores encontraras una amplisima gama de calidades adecuadas a casi todos los bolsillos , pero despues de las detalladas explicaciones que sin duda te daran , mi consejo es que cuando elijas uno exprimelo al maximo y no hagas mucho caso de si es tal o cual. Lo que logres con tu telescopio sera merito tuyo en mucha mayor parte que la calidad del mismo.
Pido disculpas de nuevo , hoy estoy un poco burro.
Todo este monton de siglas y tratamientos y sistemas distintos ,son solo maneras de clasificar la calidad de estos tubos para que cuando pagues una fortuna por ellos puedas decir que tienes esto o lo otro .
Sin duda en el mundo de los refractores encontraras una amplisima gama de calidades adecuadas a casi todos los bolsillos , pero despues de las detalladas explicaciones que sin duda te daran , mi consejo es que cuando elijas uno exprimelo al maximo y no hagas mucho caso de si es tal o cual. Lo que logres con tu telescopio sera merito tuyo en mucha mayor parte que la calidad del mismo.
Pido disculpas de nuevo , hoy estoy un poco burro.
Mensajepor jordillo » 08 Feb 2007, 23:56
Responder a todo eso es muy trabajoso y hay que conocer el tema a fondo que no es mi caso, solo te avanzare algúna cosa, "OTA" significa tubo solo(Only Tube Assembly), o sea que lo que se vende es el tubo "pelao", tendrás de buscarte una montura, etc por tu cuenta, Doblete, triplete, se refiere al numero de lentes que trae., Petzval (es un sistema optico ideado por Petzval) con una lente final que corrige y aplana el campo, cosa que favorece la astrofotografia, espero otros colegas te amplien información y me corrijan si he dicho algúna incorreción...
Última edición por jordillo el 09 Feb 2007, 02:30, editado 1 vez en total.
WO FLT-98 triplet APO-Newton Orion 200 F4, oculares 2" Moonfish 30mm y Televue Nagler 20mm, Oculares 1,25" Televue Radian 4mm y 8mm, Baader orto 5mm, Hyperión 13mm, Televue Plossl 40mm, canon 400D, CCD Qhy6, QHY-5V, Scopos ED66/400, Montura Eq6 pro, filtros, prismaticos 20x90, Steiner 8x30
Mensajepor Alex » 09 Feb 2007, 01:08
Ni que vayas a escribir un libro!! . Pero bueno por intentarlo....
La mayor diferencia que hay entre un triplete y un doblete es que para hacer sistemas apocromaticos se necesitan 3 lentes (corrigen la distancia focal de 3 frecuencias o colores de luz) y el doblete solo corrige dos, por lo tanto sera de mayor calidad la imagen de un apo que de un acro.
Los ED son vidrios. La fluorita es cristal. La calidad del cristal puro de fluorita es inmejorable. Los ED son virios de baja o extrabaja o superbaja dispersión y son por tanto de buena calidad. Suelen ser el coomponente de la primera lente porque es la lente que recoge la luz en primer lugar y la dispersa muy poco, con lo cual la otra lente digamos "tiene menos trabajo" Ademas stos vidrios son mas resistentes a golpes y arañazos.
Bueno despues de esto, creo que cometas ha puesto el dedo en la llaga, ¡hay que cobrar mas y cada fabricante se las arregla como puede! De todo esto que preguntas yo me quedaria solo con dos o tres cosas:
La flluorita es preferible a cualquier otro material. (ojo ya he visto en muchas web que llaman fluorita a cualquier compuesto de fluor. El cristal de fluorita es CaF2 unica y exclusivamente)
El triplete apocromatico sera de mejor calidad (aunque para mi no justifica la diferencia de precio) que el doblete acromatico. Los actuales dobletes acromaticos podrian pasar tranquilamente como apocromaticos de mala calidad.
Seguro que se quedan muchas cosas en el tintero, pero ya sabes... con preguntar no se pierde nada.
Esto ya lo sabemos los dos gracias a Jordillo.¿Alguien podria explicarme que es un OTA o TOA
Lente desarrollada por Josef Max Petzval, matemático húngaro (1807-1891), que estudio a fondo una de las aberraciones primarias: la curvatura de campo de Petzval. La condición de Petzval para eliminar la curvatura de campo es que n1.f1 + n2.f2 = 0. Este objetivo era muy bueno para las camaras fotograficas.¿Que es un Petzval?
hum! pues deben ser dos cuadripletes (esto es real?)¿Que es un cuatriplete doble?
Antes de nada hacerte notar que no existen lentes simples acromaticas ni apocromaticas. Las lentes son todas cromaticas. Precisamente por eso para corregir el cromatismo hay que combinar dos o mas lentes, de distinta difracción. No solo es verdad, sino que es necesario que sea asi para corregir el cromatismo. Si se hace con dos lentes se trata de un doblete y si se hace con tres es un triplete. Si esas dos lentes estan pegadas se trata de un doblete pegado y si estan separadas tendremos un doblete separado por aire (lo normal), si entre las dos lentes ponen otro medio (agua, nitrogeno, oxigeno o lo que sea) sera un doblete separado por agua,... etc.). Suelen empleaarse en microscopios. To no les veo ninguna practicidad en telescopios...¿Es verdad que en los dobletes y tripletes solo una lente es ED o fluorita y el resto cristal acromatico?
La mayor diferencia que hay entre un triplete y un doblete es que para hacer sistemas apocromaticos se necesitan 3 lentes (corrigen la distancia focal de 3 frecuencias o colores de luz) y el doblete solo corrige dos, por lo tanto sera de mayor calidad la imagen de un apo que de un acro.
Los ED son vidrios. La fluorita es cristal. La calidad del cristal puro de fluorita es inmejorable. Los ED son virios de baja o extrabaja o superbaja dispersión y son por tanto de buena calidad. Suelen ser el coomponente de la primera lente porque es la lente que recoge la luz en primer lugar y la dispersa muy poco, con lo cual la otra lente digamos "tiene menos trabajo" Ademas stos vidrios son mas resistentes a golpes y arañazos.
Cada fabricante (optico) trata de corregir no solamente la aberración cromática, sino tambien las cinco aberraciones primarias. El corregir el cromatismo, no quiere decir que el sistema optico sea de calidad, puede tener (de hecho las tiene) una, o varias(lo mas probable) aberraciones que pueden ser peores que el cromatismo: Esfericidad, Coma, Astigmatismo, Curvatura y Distorsión (estas aberraciones fueron estudiadas por Ludwing von Seidel y se conocen como aberraciones de Seidel o aberraciones monocromaticas). Es facil corregir cada una de las aberraciones, pero no lo es tanto corregirlas todas a la vez, (es imposible, si lo fuera, tendriamos la lente perfecta!). Los fabricantes tratan de corregir las mas molestas: Esfericidad y Coma, pero en fotografia por ejemplo la curvatura de campo es una de las mas perjudiciales y la distorsion tambien, pero para observar en telescopios, quizas a estas se le den menos importancia, ya que nuestro ojo tambien es una lente y ya de por si tiene todas y cada una de las aberraciones.¿Por que tantos sistemas de lentes? ¿Existe algun uso o particularidad en donde destaque cada uno de ellos, ya sea en nitided, contraste o precio?
Bueno despues de esto, creo que cometas ha puesto el dedo en la llaga, ¡hay que cobrar mas y cada fabricante se las arregla como puede! De todo esto que preguntas yo me quedaria solo con dos o tres cosas:
La flluorita es preferible a cualquier otro material. (ojo ya he visto en muchas web que llaman fluorita a cualquier compuesto de fluor. El cristal de fluorita es CaF2 unica y exclusivamente)
El triplete apocromatico sera de mejor calidad (aunque para mi no justifica la diferencia de precio) que el doblete acromatico. Los actuales dobletes acromaticos podrian pasar tranquilamente como apocromaticos de mala calidad.
Seguro que se quedan muchas cosas en el tintero, pero ya sabes... con preguntar no se pierde nada.
Sol y luna y cielo proclaman al divino autor del mundo...
Mensajepor procy » 09 Feb 2007, 11:24
Estoy deacuerdo; muy buen resumen.
El foro lleva ya muuucho a un nivel estratosférico..., si te pones a mirar quien hay por aqui..., hay cada maquinorro...
Sin ir mas lejos, en este mismo hilo fijate en cometas, dentro del campo donde el se especializa..., es un autentico hacha. Sin duda todo un referente para el resto de aficcionados...
Y como cometas hay otros por aqui....
Saludos
Que nivel está coguiendo el foro!!!.
El foro lleva ya muuucho a un nivel estratosférico..., si te pones a mirar quien hay por aqui..., hay cada maquinorro...
Sin ir mas lejos, en este mismo hilo fijate en cometas, dentro del campo donde el se especializa..., es un autentico hacha. Sin duda todo un referente para el resto de aficcionados...
Y como cometas hay otros por aqui....
Saludos
Asociación Astronomica "Alba-5" (Albacete)
Mis fotos, en http://www.flickr.com/photos/procy
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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