Bresser Messier R-152 S

jmreales · Mensajepor **jmreales** » 05 Dic 2007, 18:43

Me ha llamado la atencion este refractor por su diseño Penzval, se trata de un refractor acromatico 152mm f5 con lentes penzval aplanadoras de campo, similar a los neo acromaticos de vixen, pero mas economicos, alguien tiene referencias de este aparato?. Un saludo.

jc1970 · Mensajepor **jc1970** » 05 Dic 2007, 20:17

un amiguete y miembro ilustre de este foro lo tuvo una temporada y según me dijo en visual no iba mal, pero para astrofoto tenía bastante cromatismo. Es un tubo bastante pesado... en fin, depende de que uso le quieras dar... pero por el precio que tiene, hay otras opciones que pueden ser incluso más interesantes.

Un saludo!

Valakirka · Mensajepor **Valakirka** » 06 Dic 2007, 00:23

¿Sería mucho pedir que pusiérais el precio del tubito? Claro que tampoco estaría mal un enlace. Es que ¡carallo! con los VIXEN NA, tal como acabamos viendo en el otro hilo. Gracias... :wink:

jmreales · Mensajepor **jmreales** » 06 Dic 2007, 05:44

Hola Valakirka, yo no he encontrado ninguna tienda donde te vendan el tubo suelto, en todos los sitios viene anunciado completo con montura 3 oculares, etc, y en ningun sitio supera los 900 euros, por aquello de las normas creo que no se pueden decir sitios concretos, pero en alguna tienda de Alemania lo he llegado a encontrar completo por 830 euros con iva incluido. He visto que en Informatica industrial de Tarrasa con os que tengo muy buen trato, tienen Bresser, les preguntare la posibilidad de conseguir el tubo suelto, aunque antes me gustaria tener mas referencias porque si ha de ser peor me quedaria el vixen NA 140. Un saludo.

Valakirka escribió:¿Sería mucho pedir que pusiérais el precio del tubito? Claro que tampoco estaría mal un enlace. Es que ¡carallo! con los VIXEN NA, tal como acabamos viendo en el otro hilo. Gracias...

jmreales · Mensajepor **jmreales** » 06 Dic 2007, 05:59

Hola JC1970 gracias por la respuesta, en principio la idea es para observacion visual, aunque si el tubo va bien no descartaria su uso con ccd o incluso con una reflex digital. Para tener una idea comparativa, el cromatismo del que me hablas en fotografia, seria comparable al producido por un Sky Watcher por ejemplo f5?, ya que el aparato tiene las mismas caracteristicas de abertura y relacion focal que uno de esos, no se si las lentes penzval solo aplanan el campo o hacen tambien alguna funcion de corregir parcialmente la aberracion cromatica, como quieren dar a entender los de vixen con el NA. Un saludo.

jc1970 escribió:un amiguete y miembro ilustre de este foro lo tuvo una temporada y según me dijo en visual no iba mal, pero para astrofoto tenía bastante cromatismo. Es un tubo bastante pesado... en fin, depende de que uso le quieras dar... pero por el precio que tiene, hay otras opciones que pueden ser incluso más interesantes.

Un saludo!

espeluznante · Mensajepor **espeluznante** » 06 Dic 2007, 11:44

Hola Jmreales

Yo tuve uno que compre en Alemania por 600 euros. El tubo pesa bastante y es muy aparatoso aunque esta bastante bien construido para lo que cuesta.

Lo tuve poco tiempo y mis impresiones en visual fueron bastante buenas, sobre todo en cielo profundo. Por supuesto tiene cromatismo, pero no al nivel de un f/5, sería comparable al de un SW a f/8. Tambien hice algunas fotos con el y mostraba el mencionado cromatismo y un campo no totalmente plano.

Como telescopio de 6" acromático me pareció mejor el TS 152 a /6.5 (que también he tenido) y que esta construido por el mismo fabricante, la lastima es que ya no se fabrica.

Puedes leer un extensa review de sus prestaciones en visual en el foro de yahoo Astronomia Visual, creo que eso te dará una idea más clara.

Un saludo

jmreales · Mensajepor **jmreales** » 06 Dic 2007, 14:08

Gracias espeluznante por tu respuesta, me acabo de suscribir al foro de visual pero por lo que me adelantas en tu respuesta creo que optare por el vixen y voy mas a lo seguro. Yo tuve un SW de 15cm f8 y encuentro que aun tenia demasiada aberracion cromatica para mi gusto, cuando ponias un planeta y le metias aumentos, la aberracion cromatica te lo emborronaba todo. Ya se que un telescopio de estos no esta pensado para planetaria, pero creo que lo minimo que debemos exigir a un telescopio para chequear su calidad es que los planetas se vean minimamente decentes. Un saludo.

espeluznante escribió:Hola Jmreales

Yo tuve uno que compre en Alemania por 600 euros. El tubo pesa bastante y es muy aparatoso aunque esta bastante bien construido para lo que cuesta.

Lo tuve poco tiempo y mis impresiones en visual fueron bastante buenas, sobre todo en cielo profundo. Por supuesto tiene cromatismo, pero no al nivel de un f/5, sería comparable al de un SW a f/8. Tambien hice algunas fotos con el y mostraba el mencionado cromatismo y un campo no totalmente plano.

Como telescopio de 6" acromático me pareció mejor el TS 152 a /6.5 (que también he tenido) y que esta construido por el mismo fabricante, la lastima es que ya no se fabrica.

Puedes leer un extensa review de sus prestaciones en visual en el foro de yahoo Astronomia Visual, creo que eso te dará una idea más clara.

Un saludo

Valakirka · Mensajepor **Valakirka** » 06 Dic 2007, 14:22

Gracias JMREALES, y también a ESPELUZNANTE, pero a la vista de lo que comentais no resultan muy recomendables. La posibilidad de que sea petzval no parece ser algo muy seguro. Esto es como la cuestión "apocromática": ¿3 lentes? (verdadero sistema óptico apocromático), o ¿dos lentes pero con tratamiento ED (vidrio FLP-53 o cristal de fluorita)? que es el concepto apocromático modificado.

¿A ver si es que están llamando "petzval" a un sistema que tiene una, sólo una lente aplanadora y si es que esto es posible? Lo digo porque el sistema óptico que recibe ese nombre se compone de dos lentes aplanadoras, exclusivamente aplanadoras. Otra cuestión es que deben llevar los tratamientos adecuados para no añadir más cromatismo en un acromático bien corregido, ni introducirlo en un apocromático.

Si la respuesta a esta última duda fuese debido a eso, a que se trate de un sistema de una sola lente, entonces no me sorprenden los precios que tienen los VIXEN NA, versión japo o versión china, ni el que tiene este Bresser.

espeluznante · Mensajepor **espeluznante** » 06 Dic 2007, 14:39

Hola

Por lo que puede observar no es un diseño Petzval, podriamos decir que es un doblete clásico con el aplanador-reductor integrado en el enfocador. Es decir en un Petzval ambos dobletes están fijos en el tubo, como en el FSQ o el NP101, en el Bresser esto no es así, al estar montado en el enfocador es como si a cualquier refractor le pusieramos un aplanador reductor.

Un saludo

jmreales · Mensajepor **jmreales** » 06 Dic 2007, 14:53

Sabeis si en el vixen tambien esta colocado en el tubo enfocador?. Este tema es bastante importante ya que el corrector petzval ha de ir a una distancia fija del objetivo, de lo contrario no trabaja correctamente. Un saludo.

espeluznante escribió:Hola

Por lo que puede observar no es un diseño Petzval, podriamos decir que es un doblete clásico con el aplanador-reductor integrado en el enfocador. Es decir en un Petzval ambos dobletes están fijos en el tubo, como en el FSQ o el NP101, en el Bresser esto no es así, al estar montado en el enfocador es como si a cualquier refractor le pusieramos un aplanador reductor.

Un saludo