Reflexion sobre aberracion cromatica, oculares y meniscos
Reflexion sobre aberracion cromatica, oculares y meniscos
Mensajepor jmreales » 22 Ene 2008, 17:27
Hola amigos, todos sabemos que los refractores acro por tener objetivos formados por lentes y en funcion de la focal y el indice de refraccion de los cristales producen mas o menos aberracion cromatica, entonces mi pregunta es la siguiente... porque los oculares que tambien estan formados por lentes y ademas de mucho mas corta focal, no producen aberracion cromatica o la que producen es practicamente imperceptible, lo mismo con los meniscos maksutov, por tratarse de un vidrio de caras no paralelas, porque no produce dicha aberracion. Hay algo que se me escapa. Un cordial saludo.
Jose Muñoz Reales
Aster agrupacion astronomica de Barcelona
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Mensajepor eclipse » 22 Ene 2008, 18:24
Hola.
Los oculares tienen mas lentes por lo que es mas facil corregir el cromatismo, sin embargo yo si aprecio cromatismo en los oculares, sobre todo en Marte es raro el ocular que se salva, si buscas el cromatismo lo encuentras, hace unos dias estuve observando Marte con un Newton y Moonfish zoom a 8mm, un hyperion de 5mm y un ortho Baader de 7mm y todos mostraban cromatismo, el ortho el que menos seguido del hyperion y el que mas mostro fue el zoom.
un saludo.
Los oculares tienen mas lentes por lo que es mas facil corregir el cromatismo, sin embargo yo si aprecio cromatismo en los oculares, sobre todo en Marte es raro el ocular que se salva, si buscas el cromatismo lo encuentras, hace unos dias estuve observando Marte con un Newton y Moonfish zoom a 8mm, un hyperion de 5mm y un ortho Baader de 7mm y todos mostraban cromatismo, el ortho el que menos seguido del hyperion y el que mas mostro fue el zoom.
un saludo.
Dobson....150/1200.
Refractor....120/600.
Kowa................8x30.
Refractor....120/600.
Kowa................8x30.
Mensajepor Jonatan » 22 Ene 2008, 20:18
Efectivamente
Yo he visto cromatismo en casi todos los refractores Apos
en telescopios con meniscos
y por supuesto en casi todos los oculares.
Por eso que si esa aberración a uno le molesta
No tiene otro remedio que utilizar espejos.
Por eso que yo tengo como invendible un buen telescopio de solo
espejos.
Y ademas en mi caso por lo menos la mas absoluta falta de cromatismo
la he encontrado con ese telescopio junto con oculares ortos
y de los caritos.
Yo he visto cromatismo en casi todos los refractores Apos
en telescopios con meniscos
y por supuesto en casi todos los oculares.
Por eso que si esa aberración a uno le molesta
No tiene otro remedio que utilizar espejos.
Por eso que yo tengo como invendible un buen telescopio de solo
espejos.
Y ademas en mi caso por lo menos la mas absoluta falta de cromatismo
la he encontrado con ese telescopio junto con oculares ortos
y de los caritos.
Mensajepor Alcor » 22 Ene 2008, 23:57
Claro, los oculares estan compuestos por mas lentes que un objetivo, como son de poco diametro es relativamente mas barato usar las que sean necesario. Los oculares con menor cromatismo que tengo son los ortos kokusai, tanto en eje como fuera de el. En eje si el ocular es de gama alta no debe tener, pero fuera de ahi casi todos tienen, sobre todo los de campos amplios. Las laminas de cierre dicen que producen algo, pero muy poco, aunque yo no lo he apreciado.
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Mensajepor betelgeuse_ » 23 Ene 2008, 00:57
creo que era el Televue radian 14mm lo compre nuevo y lo devolví a la tienda por que tenia una aberracion cromatica que te cagas
desde entonces los radian me dejaron un mal sabor de boca, tuve otro de 4mm que tambien lo devolvi nuevo a la tienda por que tenia una mota de polvo u algo entre las lentes pero este tenia un cromatismo minimo de hecho me lo he pedido de nuevo por que me gusto la imajen que me daba
casi todos los oculares que tengo son nagler y estos aunque mucho menos tambien adolecen de cromatismo
los oculares que menos cromatismo tienen de los que tengo son un penthax XW 3,5 que me acaba de llegar por cierto mecanicamente es soverbio, y un takahashi 7,5 LE
un saludo
desde entonces los radian me dejaron un mal sabor de boca, tuve otro de 4mm que tambien lo devolvi nuevo a la tienda por que tenia una mota de polvo u algo entre las lentes pero este tenia un cromatismo minimo de hecho me lo he pedido de nuevo por que me gusto la imajen que me daba
casi todos los oculares que tengo son nagler y estos aunque mucho menos tambien adolecen de cromatismo
los oculares que menos cromatismo tienen de los que tengo son un penthax XW 3,5 que me acaba de llegar por cierto mecanicamente es soverbio, y un takahashi 7,5 LE
un saludo
Mensajepor jmreales » 23 Ene 2008, 02:02
Gracias a todos por vuestras respuestas, aunque sigo sin tener claro el porque, por el numero de lentes no creo pues hay oculares muy sencillos con solo 2 lentes, el ramsden y el huygens por ejemplo, aunque ya muy obsoletos, llevan solo dos lentes.
Se dice de los reflectores que son sistemas libres de aberracion cromatica y es cierto, pero no hay oculares con espejos, todos estan formados por lentes, luego no existe el reflector puro ya que todos necesitan un ocular para poder mirar.
Y en cuanto al menisco de un maksutov, no deja de ser una lente simple concava, deberia producir una aberracion cromatica brutal y por algo que no entiendo no es asi, los maksutov dan imagenes perfectas.
Un cordial saludo.
Se dice de los reflectores que son sistemas libres de aberracion cromatica y es cierto, pero no hay oculares con espejos, todos estan formados por lentes, luego no existe el reflector puro ya que todos necesitan un ocular para poder mirar.
Y en cuanto al menisco de un maksutov, no deja de ser una lente simple concava, deberia producir una aberracion cromatica brutal y por algo que no entiendo no es asi, los maksutov dan imagenes perfectas.
Un cordial saludo.
Jose Muñoz Reales
Aster agrupacion astronomica de Barcelona
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Mensajepor jmrb2002 » 23 Ene 2008, 18:25
los oculares ramsden y el huygens son muy simples, y tienen aberracion cromatica. los que hablan mas arriba, (por ejemplo ortoscopicos) tienen 4 lentes o mas, por que tiene menos aberracion. Ademas, hay oculares que buscan un gran campo y no tienen por que minimizar la aberracion cromatica, por muchas lentes que tengan. Los ortosocopicos, en cambio, tienen un pequeño campo y se pueden permitir el lujo de dedicar gran parte del diseño a minimizar las aberraciones cromaticas y esfericas.
Por otro lado los meniscos si tienen aberracion esferica, lo que ocurre es que en el diseño se minimiza compensandose con los dos radios de curvatura, y contra mas alta la focal menos se nota (suelen ser F15).
Aqui tienes una pagina de uno que se fabricó un maksutov y lo explica:
http://www.cfht.hawaii.edu/~baril/Maksu ... sutov.html
Por otro lado los meniscos si tienen aberracion esferica, lo que ocurre es que en el diseño se minimiza compensandose con los dos radios de curvatura, y contra mas alta la focal menos se nota (suelen ser F15).
Aqui tienes una pagina de uno que se fabricó un maksutov y lo explica:
http://www.cfht.hawaii.edu/~baril/Maksu ... sutov.html
Mensajepor kothaar » 23 Ene 2008, 19:01
ya lo creo que si eclipse, me has leido el pensamiento, los oculares tambien tienen cromatismo, sobre todos los de batalla que traen los equipos, sin tratamientos muchos de ellos ni gaitas....y si, los orto por su alta correccion son los que presentan menos....pero aun asi a veces tambien pecan......
Mensajepor Alcor » 23 Ene 2008, 19:49
Los oculares de dos lentes que citas tienen bastante cromatismo y un campo bastante malo, por eso hay oculares con tantas lentes, no solo para corregir dicha aberracion, sino para corregir el resto del campo. Los kelner son los oculares aceptables con menos lentes, y tienen tres.
Respecto a las laminas de cierre, meniscos o schmidt, la focalizacion de la luz que las atraviesa es minima (de eso se encargan los espejos), su funcion es correctora, por lo que el cromatismo qe producen se reduce al minimo. Veo en tu avatar que usas gafas. Ves aberracion cromatica? A que no, y es una lente simple, pues piensa que la funcion de un menisco o lamina schimidt es similar, son como unas gafas para corregir una aberracion concreta del telescopio.
Respecto a las laminas de cierre, meniscos o schmidt, la focalizacion de la luz que las atraviesa es minima (de eso se encargan los espejos), su funcion es correctora, por lo que el cromatismo qe producen se reduce al minimo. Veo en tu avatar que usas gafas. Ves aberracion cromatica? A que no, y es una lente simple, pues piensa que la funcion de un menisco o lamina schimidt es similar, son como unas gafas para corregir una aberracion concreta del telescopio.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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