Obstrucción central en SC
Obstrucción central en SC
Mensajepor Albedo » 23 Jun 2009, 22:33
Si alguien tiene datos concretos, me gustaría saber el % de obstrucción de SC de varios diámetros: 6 8 9,25 y 10". Y para comparar, en concreto para 8" quién la tiene más grande (la obstrucción, ehhhhhh), Meade o Celestron.
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Re: Obstrucción central en SC
Mensajepor compostela » 23 Jun 2009, 23:09
Interesante cuestión.
Según los datos aportados por Celestrón, sus S/C tienen estas características respecto a DIÁMETRO DEL PRIMARIO, DIÁMETRO DE OBSTRUCCIÓN DEL SECUNDARIO, % OBSTRUCCIÓN EN ÁREA, % OBSTRUCCIÓN EN DIÁMETRO:
C6: 5,91" - 2,2" - 13,9% - 37,3%
C8: 8" - 2,5" - 9,8% - 31,3%
C9,25: 9,25" - 3,35" - 13,1% - 36,2%
C11: 11" - 3,75" - 11,6% - 34,1%
C14: 14" - 4,5" - 10,3" - 32,1%
Falta comprobar los Meade. Y extraer conclusiones...
Según los datos aportados por Celestrón, sus S/C tienen estas características respecto a DIÁMETRO DEL PRIMARIO, DIÁMETRO DE OBSTRUCCIÓN DEL SECUNDARIO, % OBSTRUCCIÓN EN ÁREA, % OBSTRUCCIÓN EN DIÁMETRO:
C6: 5,91" - 2,2" - 13,9% - 37,3%
C8: 8" - 2,5" - 9,8% - 31,3%
C9,25: 9,25" - 3,35" - 13,1% - 36,2%
C11: 11" - 3,75" - 11,6% - 34,1%
C14: 14" - 4,5" - 10,3" - 32,1%
Falta comprobar los Meade. Y extraer conclusiones...
Re: Obstrucción central en SC
Mensajepor Albedo » 24 Jun 2009, 01:50
Gracias por la respuesta. Así, según esos datos, el menos obstruído proporcionalmente es el C8. A ver si alguien postea las referencias de Meade.
¿Podríamos establecer una equivalencia entre esos diámetros con obstrucción a otra referencia sin obstrucción? Por ejemplo, si el C8 tiene un 31% de obstrucción central, ¿a que objetivo equivaldría sin ella? ¿Sería algo más de 6"?
¿Podríamos establecer una equivalencia entre esos diámetros con obstrucción a otra referencia sin obstrucción? Por ejemplo, si el C8 tiene un 31% de obstrucción central, ¿a que objetivo equivaldría sin ella? ¿Sería algo más de 6"?
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Re: Obstrucción central en SC
Mensajepor compostela » 24 Jun 2009, 10:06
Pues si no me equivoco:
El área efectiva (Ae) de un S/C sería el área de su primario (Ap) multiplicado por (1 – Oa/100) donde Oa es la obstrucción en área (en %). Como el área del primario es PI/4*D^2, donde D es el diámetro del primario (la apertura del S/C), tenemos que el área efectiva es Ae= PI/4*D^2*(1 – Oa/100). Si consideramos un teles equivalente de diámetro “d” sin obstrucción (un refractor?) con el mismo área efectiva tenemos PI/4*D^2*(1 – Oa/100)= PI/4*d^2. Despejamos la “d” para calcular la apertura del refractor equivalente:
d=RAIZ(D^2*(1-Oa/100))
Para el Celestron C8 tenemos que d=RAIZ(8”^2*(1-9,8/100))=7,6”. Es decir, en cierto modo, el C8 sería equivalente a un refractor de 7,6”.
El espejo secundario de un S/C, además de reducir el área efectiva del teles, no sé que otros efectos producirá, pero seguro que alguno hay (¿difracción?).
Haciendo las cuentas para el resto de S/C de Celestron me sale:
C6 equivalente a 5,48”
C8 equivalente a 7,6”
C9,25 equivalente a 8,62”
C11 equivalente a 10,34”
C14 equivalente a 13,25”
El área efectiva (Ae) de un S/C sería el área de su primario (Ap) multiplicado por (1 – Oa/100) donde Oa es la obstrucción en área (en %). Como el área del primario es PI/4*D^2, donde D es el diámetro del primario (la apertura del S/C), tenemos que el área efectiva es Ae= PI/4*D^2*(1 – Oa/100). Si consideramos un teles equivalente de diámetro “d” sin obstrucción (un refractor?) con el mismo área efectiva tenemos PI/4*D^2*(1 – Oa/100)= PI/4*d^2. Despejamos la “d” para calcular la apertura del refractor equivalente:
d=RAIZ(D^2*(1-Oa/100))
Para el Celestron C8 tenemos que d=RAIZ(8”^2*(1-9,8/100))=7,6”. Es decir, en cierto modo, el C8 sería equivalente a un refractor de 7,6”.
El espejo secundario de un S/C, además de reducir el área efectiva del teles, no sé que otros efectos producirá, pero seguro que alguno hay (¿difracción?).
Haciendo las cuentas para el resto de S/C de Celestron me sale:
C6 equivalente a 5,48”
C8 equivalente a 7,6”
C9,25 equivalente a 8,62”
C11 equivalente a 10,34”
C14 equivalente a 13,25”
Re: Obstrucción central en SC
Mensajepor Jou » 24 Jun 2009, 10:23
compostela escribió:Como el área del primario es PI/4*D^2, donde D es el diámetro del primario (la apertura del S/C), tenemos que el área efectiva es Ae= PI/4*D^2*(1 – Oa/100).
Hola,
Yo uso otra fórmula. El área del círculo es Pi por el radio al cuadrado, es decir:
PI*(D/2)^2
y descontando la obstrucción nos queda:
Ae= (1 – Oa/100)*PI*(D/2)^2
Con esta fórmula, el equivalente a un S/C de 8" sería un refractor de 7,2"
Re: Obstrucción central en SC
Mensajepor Arbacia » 24 Jun 2009, 10:36
compostela escribió:El espejo secundario de un S/C, además de reducir el área efectiva del teles, no sé que otros efectos producirá, pero seguro que alguno hay (¿difracción?).
Correcto difracción, por eso las imágenes d elos SCT no son tan limpias.
otra cosa, hablais de área efectiva, en ese sentido un C8 tiene -como indica Jou- el área equivalente de un 7,2" sin obstrucción equivalente, pero un 7,2" no tiene la resolución de un 8".
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Re: Obstrucción central en SC
Mensajepor Albedo » 24 Jun 2009, 11:11
Entonces, los telescopios que dan imágenes más limpias, ¿son los refractores? Y nada más hablar de ellos nos persigue el fantasma del cromatismo. Así que el ideal sería un APO. Pero de 7" o más debe costar lo que no está escrito.
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Re: Obstrucción central en SC
Mensajepor compostela » 24 Jun 2009, 11:42
El área de un círculo es, efectivamente, PI*(D/2)^2. O lo que es lo mismo PI/4*D^2. Por tanto, el área efectiva de un S/C es Ae= (1 – Oa/100)*PI*(D/2)^2=(1 – Oa/100)*PI/4*D^2.
Por tanto, para el C8, el Ae=45,316 pulgadas cuadradas (aproximadamente).
Un refractor de 7,2" tiene un área de PI*(7,2/2)^2=40,7 pulgadas cuadradas (redondeando).
Y un refractor de 7,6" tiene un área de 45,34 pulgadas cuadradas.
Así, según mis cálculos, un C8 sería equivalente (aproximadamente) a un 7,6", no a un 7,2". Todo esto si no me he equivocado, claro está (que es muy posible...).
De todas formas, esto no tienen mucha importancia. Entre 7,2 y 7,6 no hay mucha diferencia.
¿Se podría establecer una relación numérica entre la obstrucción y la resolución equivalente? Algún día, cuando tenga más tiempo, tengo que ver esto.
Espero que no entremos en la dinámica habitual que se produce cuando se comparan refractores y reflectores. Ya me dio miedo poner la palabra "refractor" en mi post anterior. Tengamos presente que hasta el momento estamos considerando teles perfectos, sin defectos, ni aberraciones, ni filtraciones, ni desconchados...
Por tanto, para el C8, el Ae=45,316 pulgadas cuadradas (aproximadamente).
Un refractor de 7,2" tiene un área de PI*(7,2/2)^2=40,7 pulgadas cuadradas (redondeando).
Y un refractor de 7,6" tiene un área de 45,34 pulgadas cuadradas.
Así, según mis cálculos, un C8 sería equivalente (aproximadamente) a un 7,6", no a un 7,2". Todo esto si no me he equivocado, claro está (que es muy posible...).
De todas formas, esto no tienen mucha importancia. Entre 7,2 y 7,6 no hay mucha diferencia.
Arbacia escribió:Correcto difracción, por eso las imágenes d elos SCT no son tan limpias.
¿Se podría establecer una relación numérica entre la obstrucción y la resolución equivalente? Algún día, cuando tenga más tiempo, tengo que ver esto.
Albedo escribió:Entonces, los telescopios que dan imágenes más limpias, ¿son los refractores? Y nada más hablar de ellos nos persigue el fantasma del cromatismo. Así que el ideal sería un APO. Pero de 7" o más debe costar lo que no está escrito.
Espero que no entremos en la dinámica habitual que se produce cuando se comparan refractores y reflectores. Ya me dio miedo poner la palabra "refractor" en mi post anterior. Tengamos presente que hasta el momento estamos considerando teles perfectos, sin defectos, ni aberraciones, ni filtraciones, ni desconchados...
Re: Obstrucción central en SC
Mensajepor Arbacia » 24 Jun 2009, 11:48
Albedo escribió:Entonces, los telescopios que dan imágenes más limpias, ¿son los refractores? Y nada más hablar de ellos nos persigue el fantasma del cromatismo. Así que el ideal sería un APO. Pero de 7" o más debe costar lo que no está escrito.
Correcto. Prepara varias decenas de miles de euros. Por ejemplo, un Takahashi FCT-200 sale por unos 80.000€ y claro, no es para montarlo en una CG5-GT
En el otro extremo el simple newton 150/1200 con su secundario enano y relación de focal larga (f/8) da imágenes muy limpias, sin cromatismo y coma muy contenido por sólo 100€.
Cada teles tiene sus cosillas y un refractor de más de 6" no es como para sacarlo mucho de paseo.
Sin embargo, un LB12" me resulta comodísimo para salir. Facil de transportar y de dejar en orden de observación. De hecho, más sencillo que mis otros teles en ecuatorial.
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Re: Obstrucción central en SC
Mensajepor Arbacia » 24 Jun 2009, 11:50
compostela escribió:¿Se podría establecer una relación numérica entre la obstrucción y la resolución equivalente? Algún día, cuando tenga más tiempo, tengo que ver esto.
Así es, mediante el cálculo del tamaño del disco de Airy y sus patrones de difracción
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