En mi opinión las DSLRs comerciales pueden estar al nivel de una CCD en color, y las nuevas incluso pueden llegar al mismo nivel que las CCD's BN en astrofoto.
Incluso diría (prescindiendo de si tienen o no una profundidad de 16 bits) que el RAW puro puede contener tantos datos como el fits.
Pero las cámaras comerciales nunca podrán competir con una CCD's BN que tenga una EQ superior (incluso inferior) a ese 60% y un full well de 100.000 o un chip con un ruido de lectura de 4e- termorefrigerado de fabrica, para uso cientifico, sobre todo en fotometría por la precisión que se requiere.
Cada cámara a lo suyo, pero una CCD BN bien manejada con fotos medianamente bien procesadas, hace mejores fotos que una DSLR.
Habrá que ver si la astrofoto CCD Vs. DSLR se iguala con las nuevas cámaras que salen al mercado, en astrofoto.
Acaba el reinado de las CANON?
Re: Acaba el reinado de las CANON?
Mensajepor hidra » 19 Ene 2016, 18:12
NEQ6-Pro II Tunnig
NEQ6-Pro salidas
Vixen SP Esp32Goto
SC 9,25" - SW ED80 - 80/400 - R SW 120/1000 - R Bresser 150/1200
QSI583WS - ASI 174MM - Sbony 305 Pro
Hyperion 24 y 13, WO 15mm 72º - Svbony 9mm 68º - Omegon 2x ED 2" - CCDT67
Observatorio de Sant Celoni, Cod. MPC B70 - AAVSO / PLMA
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Re: Acaba el reinado de las CANON?
Mensajepor FranJua » 19 Ene 2016, 18:21
GONZALO escribió:No es eso FranJua. Yo me acabo de comprar una NIKON D7100 por 750 € y es espectacular la sensibilidad y el poco ruido que tiene.
En general los sensores de Sony (Nikon monta estos sensores también) han mejorado mucho y en estos momentos los sensores nuevos son más sensibles que los de Canon.
Hasta ahora siempre habían ido por detrás. Por eso se habla del fin del reinado. Ahora hay más marcas con buenos sensores.
También tengo una CCD refrigerada y estoy seguro de que la Nikon tiene muuucho menos ruido.
No sabía que esa Nikon tuviera tan poco ruido, si es así, me callo.
Takahashi FSQ106 - NEQ6Pro - Atik 314
Re: Acaba el reinado de las CANON?
Mensajepor mewlon300 » 19 Ene 2016, 18:48
GONZALO escribió:No es eso FranJua. Yo me acabo de comprar una NIKON D7100 por 750 € y es espectacular la sensibilidad y el poco ruido que tiene
¿¿¿Que la 7100 tiene poco ruido???
Algo pasa con Nikon, porqué he probado la 7100, 7200, 5200 y 3300 y todas tienen un nivel de ruido muy alto, para mi gusto. O no salen todas igual de fábrica o el concepto de ruido es muy subjetivo. Y veo que nadie cita la alfa6000 de Sony, que la tiene un compañero y esa se merienda en ruido a buena partre de las Nikon y Canon, y a un precio excelente.
Saludos
Última edición por mewlon300 el 19 Ene 2016, 18:51, editado 3 veces en total.
Re: Acaba el reinado de las CANON?
Mensajepor FranJua » 19 Ene 2016, 18:49
mewlon300 escribió:GONZALO escribió:No es eso FranJua. Yo me acabo de comprar una NIKON D7100 por 750 € y es espectacular la sensibilidad y el poco ruido que tiene
¿¿¿Que la 7100 tiene poco ruido???
Algo pasa con Nikon, porqué he probado la 7100, 7200, 5200 y 3300 y todas tienen un nivel de ruido muy alto, para mi gusto. O no salen todas igual de fábrica o el concepto de ruido es muy subjetivo.
Saludos
A mi me ha extrañado...
En todas las pruebas que he visto de altos isos, la única que llega al nivel de la 6D es la 7D y la Sony a7s
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Re: Acaba el reinado de las CANON?
Mensajepor GONZALO » 19 Ene 2016, 19:01
Ups, la que tengo es la 7200, no la 7100.
Y si, se extrañe quien se extrañe tiene mucho menos ruido que las gamas anteriores de Nikon.
Ni idea del ruido que tiene el catálogo de otras marcas. Pero puedo afirmar que la 7200 tiene mucho menos ruido que las anteriores equivalentes de Nikon.
Y en los tests de rueba que he visto comparando con las Canon a mi me gusta más el resultado de esta Nikon.
Pero para gustos .... Y con mi cámara no pasa nada raro, estoy seguro.
Y si, se extrañe quien se extrañe tiene mucho menos ruido que las gamas anteriores de Nikon.
Ni idea del ruido que tiene el catálogo de otras marcas. Pero puedo afirmar que la 7200 tiene mucho menos ruido que las anteriores equivalentes de Nikon.
Y en los tests de rueba que he visto comparando con las Canon a mi me gusta más el resultado de esta Nikon.
Pero para gustos .... Y con mi cámara no pasa nada raro, estoy seguro.
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Re: Acaba el reinado de las CANON?
Mensajepor AIP » 19 Ene 2016, 19:07
Pero estamos hablando de astrofoto...
Lo suyo sería plasmar una foto hecha con una ccd a un objeto y con una dslr de estas nuevas hecha al mismo.
A ver qué tal andan de ruido comparadas.
Lógicamente con una ccd no vas a hacer fotos terrestres.
Lo suyo sería plasmar una foto hecha con una ccd a un objeto y con una dslr de estas nuevas hecha al mismo.
A ver qué tal andan de ruido comparadas.
Lógicamente con una ccd no vas a hacer fotos terrestres.
Telescopio: Takahashi FSQ106EDX. TS115 Triplet APO
Montura: Takahashi EM400 Temma2. NEQ6 Pro II Belts
Cámara: Atik 16200 - Atik 460EX + Astrodon LRGB Gen2 E-Series + SX USB Filter Wheel
Guiado: Lunático EZG60 + SXLodestar
Enfoque: RoboFocus
AstroMatic + Polemaster
http://www.aipastroimaging.com
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Re: Acaba el reinado de las CANON?
Mensajepor mewlon300 » 19 Ene 2016, 19:11
GONZALO escribió:.... Y con mi cámara no pasa nada raro, estoy seguro.
No a la tuya no Gonzalo, porqué dices poco ruido, les debe pasar a las que yo he visto. No te tomes mal mi comentario anterior, pero me compré una Nikon D3300 y me pareció que su ruido era enorme (incluso pensé que estaba mal de fábrica). Sin embargo, he ido probando los modelos superiores APS-C citados más arriba y no mejoraban en este aspecto (algunas comparten chip, me enteré más tarde) y ya me quedé con la D3300, pero a disgusto. De aquí mi comentario.
Saludos
Re: Acaba el reinado de las CANON?
Mensajepor GONZALO » 19 Ene 2016, 19:28
mewlon300 escribió:GONZALO escribió:.... Y con mi cámara no pasa nada raro, estoy seguro.
No a la tuya no Gonzalo, porqué dices poco ruido, les debe pasar a las que yo he visto. No te tomes mal mi comentario anterior, pero me compré una Nikon D3300 y me pareció que su ruido era enorme (incluso pensé que estaba mal de fábrica). Sin embargo, he ido probando los modelos superiores APS-C citados más arriba y no mejoraban en este aspecto (algunas comparten chip, me enteré más tarde) y ya me quedé con la D3300, pero a disgusto. De aquí mi comentario.
Saludos
Pues eso es lo que estamos diciendo. Yo he tenido varias Nikon para fotografía normal: Coolpix 8800, D80, D90 y ahora la D7200. Hasta ahora lo que peor tenían era la poca sensibilidad acompañada de ruido, claro.
Pero la 7200 ha mejorado mucho. Puedo meter 3 pasos más de ISO con el mismo ruido que la D90. Y mirando las comparativas no tienen nada que envidiarle a otras marcas. Pero SOLO este modelo que yo sepa. (yo los de más de 1.000 € no los miro, que solo sirven para ponerme los dientes largos)
Lo que sí parece es que sea una tendencia de los nuevos sensores que montan. Pero habrá que esperar a que la gente los pruebe y opine. Y a ver qué hace Canon, que seguro que no se va a dormir.
- eldoctorbacterio
- Mensajes: 209
- Registrado: 15 Mar 2011, 23:03
Re: Acaba el reinado de las CANON?
Mensajepor eldoctorbacterio » 19 Ene 2016, 19:38
Muy interesante lo que vais aportando!
Yo creo que hay una cosa clara: para gastarnos 2000 €, nos vamos a una CCD astronomica monocromo!
Aqui se trata de ver por 300-500 € que camara de esa gama nos daría mejores resultados en astrofoto. Osea me temo que debemos descartar las full frame
Y por esos precios lo que estoy viendo en internet son la Nikon 5500 y la sony A6000 (además pesa poquisimo porque no tiene espejo) las mejores candidatas.
Alguien las ha probado en astrofoto?? me fio de las review en cuanto a la relación señal/ruido, pero no se cuanto se calentarán los sensores con fotos seguidas de larga exposición y empeorará el ruido...
P.D. Según las reviews la 5500 tiene menos ruido que la 7200...será verdad? no cuadra con lo que comentais
Yo creo que hay una cosa clara: para gastarnos 2000 €, nos vamos a una CCD astronomica monocromo!
Aqui se trata de ver por 300-500 € que camara de esa gama nos daría mejores resultados en astrofoto. Osea me temo que debemos descartar las full frame
Y por esos precios lo que estoy viendo en internet son la Nikon 5500 y la sony A6000 (además pesa poquisimo porque no tiene espejo) las mejores candidatas.
Alguien las ha probado en astrofoto?? me fio de las review en cuanto a la relación señal/ruido, pero no se cuanto se calentarán los sensores con fotos seguidas de larga exposición y empeorará el ruido...
P.D. Según las reviews la 5500 tiene menos ruido que la 7200...será verdad? no cuadra con lo que comentais
Pablo Gafo
Equinox ED 100/900 Newton GSO 254/1250 y Dobson 12"
Nikon D5300 y Canon 1000D Sin Filtro IR y refrigeradas por un servidor
Guiado lunático
NEQ6 y HEQ5
Alfombra de 2x2
Flick: https://flic.kr/s/aHskypDUjA
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Flick: https://flic.kr/s/aHskypDUjA
Re: Acaba el reinado de las CANON?
Mensajepor FranJua » 19 Ene 2016, 19:45
GONZALO escribió:Pues eso es lo que estamos diciendo. Yo he tenido varias Nikon para fotografía normal: Coolpix 8800, D80, D90 y ahora la D7200. Hasta ahora lo que peor tenían era la poca sensibilidad acompañada de ruido, claro.
Pero la 7200 ha mejorado mucho. Puedo meter 3 pasos más de ISO con el mismo ruido que la D90. Y mirando las comparativas no tienen nada que envidiarle a otras marcas. Pero SOLO este modelo que yo sepa. (yo los de más de 1.000 € no los miro, que solo sirven para ponerme los dientes largos)
Lo que sí parece es que sea una tendencia de los nuevos sensores que montan. Pero habrá que esperar a que la gente los pruebe y opine. Y a ver qué hace Canon, que seguro que no se va a dormir.
Lo bueno es que los fabricantes han entrado en una guerra que es justo la que más nos interesa a los astrónomos
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Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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