Hola a todos,
http://laorilladelcosmos.blogspot.com.e ... rtido.html
En 1781 Charles Messier publicó la última versión de su famoso “Catálogo de Nebulosas y Cúmulos de Estrellas…” en la revista “Connoissance des Temps”. En ella incluyó el listado de 103 objetos (En la actualidad se consideran 110). De todas estas entradas, las correspondientes a los números 101, 102 y 103 fueron añadidas a última hora sin que Messier pudiera especificar las posiciones exactas en las que se encontraban los objetos referidos.
Más adelante se pudo concretar, gracias a anotaciones personales de Messier, la posición exacta de M101 y M103, sin embargo, no ocurrió de esta manera con M102, que quedó como un objeto con cierta indefinición.
Si nos remontamos a la publicación original de 1781 veremos que Messier sólo dejó esta anotación para M102:
“Nebulosa entre las estrellas Omicron Bootis e Iota Draconis: Es muy débil, cerca de ella hay una estrella de la 6ª magnitud”
Para añadir un poco más de desconcierto, el 6 de mayo de 1783, Pierre Méchain, colaborador de Messier en la confección del catálogo, escribió una carta a Johann Bernoulli III de la Real Academia de Ciencias de Berlín reconociendo que:
“Sólo añadiré que los números 101 y 102 de la “Connoissance des Temps” 1784, no son otra cosa que la misma nebulosa, que ha sido tomada por dos, debido a un error en las cartas (Celestes)”.
De manera que durante muchos años el objeto M102 no fue considerado, aunque algunos astrónomos intentaron relacionarlo con diversas galaxias candidatas a ser la M102 perdida y diferenciada de M101.
En la actualidad muchos son los que consideran que la galaxia NGC5866 es la que realmente vio Méchain y argumentan que debido a un error de identificación de Omicron Bootis (que en realidad sería Theta Bootis) hicieron creer posteriormente al mismo Méchain que se había confundido duplicando la observación de M101.
Dejando de lado todas estas vicisitudes, personalmente no sabría decantarme por una opinión en concreto, pero independientemente de que M102 sea un error por duplicación de M101, o sea cualquier otra galaxia propuesta por los astrónomos a lo largo de los años, si nos centramos en NGC5866, podremos disfrutar de una bonita galaxia.
La primera vez que la observé con mi SC de 127mm lo hice desde una zona semi-urbana y me costó una barbaridad llegar a intuirla. Bien pudo ser por la dificultad misma del objeto o por mi poca experiencia observacional. Sea como sea, este es el dibujo que hice el 14 de julio de 2007:
Fue uno de mis primeros dibujos, dibujos que hacía directamente en el ordenador con el programa Paint. Por suerte pronto decidí que era mejor el método tradicional del lápiz y papel soportado posteriormente con algunos ajustes utilizando el Photoshop.
Aparte del dibujito dejé anotado:
“Todavía no es noche cerrada y la contaminación lumínica molesta un poco, pero como no puedo perder gran cosa, marco en el “goto” M102 y voy a la caza de M102… o lo que sea. En un primer vistazo no veo nada en especial, pero fijándome un poco adivino una difusa línea alargada que, de hecho, se intuye más que no se ve. Hago un corquis y más tarde compruebo con el Starry Night que efectivamente se trataba de M102. Todo un éxito”.
Tanto el dibujo como las notas corresponden a mi prehistoria observacional, pero como he comentado muchas veces en el blog, lo más importante es empezar y coger buenos hábitos. Con el tiempo cada vez seremos mejores observadores y plasmaremos mejor nuestras experiencias. Y en todo caso, de no haber hecho el “cutre-dibujo” y dejar la nota a su lado, ya ni me acordaría que esa noche vi por primera vez esta galaxia.
El 14 de agosto de 2009 volví a observarla con el SC de 127mm, esta vez desde unos cielos oscuros, y la experiencia fue mucho mejor:
http://laorilladelcosmos.blogspot.com.e ... draco.html
Y mi última experiencia con M102/NGC5866 la tuve el pasado 24 de mayo de 2014, también desde unos cielos oscuros, pero esta vez utilizando el SC de 235mm:
Ya con el ocular de 25mm (94x) la puede localizar sin ningún problema. El campo estelar en el que se encuentra enmarcada está formado por un buen número de estrellas y ofrece un aspecto muy atractivo.
Decido forzar aumentos para centrarme con la galaxia y llego a los 146,88x. Escoltada por dos estrellas de magnitud 11,3 y 12,2, TYC-3864-261-1 y TYC-3864-230-1 respectivamente, M102 destaca con fuerza.
Al haber forzado los aumentos y reducido el campo, también hemos convertido un rico campo estelar en otro bastante pobre, sin embargo, la visión de M102 a estos aumentos representa un cambio razonable.
Después de adaptar lo mejor posible la vista percibo una galaxia alargada, con cierta forma ovalada y presentando un núcleo potente y brillante que se encuentra envuelto por un pequeño halo, no demasiado extenso, pero perfectamente discernible.
NGC5866 está catalogada como una galaxia lenticular de tipo S0 y presenta una franja de polvo que la atraviesa biseccionándola ecuatorialmente. En visual no he sido capaz de percibirla, pero en esta fotografía del Hubble resulta bastante evidente:
http://hubblesite.org/gallery/album/entire/pr2006024a/
En conclusión, una bonita galaxia, asequible para cualquier telescopio y espectacular, independientemente del nombre que decidamos asignarle.
Saludos a todos
M102, el objeto controvertido del catálogo Messier
M102, el objeto controvertido del catálogo Messier
Mensajepor almach » 20 Jun 2014, 15:29
Telescopio: SC Nexstar 5i 127mm/CGEM SC 9,25"
Hyperion 31; Celestron 40-25-18-10; Nagler 16; Taka LE 7,5; Orto 6-5; Barlow x2
Prismáticos: 15x70; 10x50
Cám.: Nikon D70S, DBK21AU04.AS
Podéis visitar mi blog y seguirme en:
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http://twitter.com/Almach_OLLS
Hyperion 31; Celestron 40-25-18-10; Nagler 16; Taka LE 7,5; Orto 6-5; Barlow x2
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Re: M102, el objeto controvertido del catálogo Messier
Mensajepor fugaz » 20 Jun 2014, 22:32
Hola,
Interesantisimo tu mensaje.!!!
Gracias por compartirlo.
Un saludo
Interesantisimo tu mensaje.!!!
Gracias por compartirlo.
Un saludo
- carlosz22
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- Registrado: 03 May 2006, 23:00
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Re: M102, el objeto controvertido del catálogo Messier
Mensajepor carlosz22 » 22 Jun 2014, 11:03
Excepcional crónica
No conocía todos esos detalles en la identificación de M102. Sabía que había dado algunos problemas, pero no la historia completa
No conocía todos esos detalles en la identificación de M102. Sabía que había dado algunos problemas, pero no la historia completa
Mi equipo astronómico
De la A a la CETA (Mi página web)
Se caracterizan filtros y cámaras (eficiencia cuántica, linealidad, corriente de oscuridad... vamos, todo lo que se quiera).
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Re: M102, el objeto controvertido del catálogo Messier
Mensajepor rumbert » 22 Jun 2014, 11:13
Fantástico relato!!!
me ha encantado la crónica, comparación y evidentemente los dibujos!!!
me ha encantado la crónica, comparación y evidentemente los dibujos!!!
Tubos:150/1200N, AR-152S, SCT8", LB16 (tuneado a tope)
Monturas:EQ6
Oculares:Panaview 38mm,UWAN 28mm,Nagler 20mm,UWAN 16mm,Nagler 11mm,Baader 8-24mm
Barlows:Moonfish ED x2 (2"-1.25")
Filtros:BandMate Nebustar,UHC-S,OIII,Neodymium,colores.
Montón de cacharros varios
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Montón de cacharros varios
Re: M102, el objeto controvertido del catálogo Messier
Mensajepor Lynx » 22 Jun 2014, 12:17
Muy buen relato almach.
Os recomiendo este enlace sobre la controversia de M 102, que concluye que Messier observo la NGC 5866 basado en evidencias historicas. Como dices, creo que esa es mas o menos la opinión mayoritaria.
http://messier.seds.org/m/m102d.html
...del otro lado, recuerdo un articulo de O'Meara en la Sky & Telescope hace unos años en el que reclamaba haber resuelto el misterio. Según él, M 102 es una simple duplicacion de M 101. Lo mismo defiende en el libro Hidden Treasures.
Os recomiendo este enlace sobre la controversia de M 102, que concluye que Messier observo la NGC 5866 basado en evidencias historicas. Como dices, creo que esa es mas o menos la opinión mayoritaria.
http://messier.seds.org/m/m102d.html
...del otro lado, recuerdo un articulo de O'Meara en la Sky & Telescope hace unos años en el que reclamaba haber resuelto el misterio. Según él, M 102 es una simple duplicacion de M 101. Lo mismo defiende en el libro Hidden Treasures.
BlueStar R-120mm f/8,3 | Vixen A80SS
Web: Observación astronómica | Galería Flickr | Twitter: @dgonzalez_83
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- videdealba
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Re: M102, el objeto controvertido del catálogo Messier
Mensajepor videdealba » 22 Jun 2014, 18:02
Óscar, gracias como siempre. Re-observada precisamente este sábado con mi SC 12". Hice un dibujito que coincide básicamente con el tuyo y que pasaré a mis hojas de observación. En las anotaciones coincido también: no muy grande, brillante, alargada, abombada y con un corazón grande y también abombado y mucho más brillante, algo granujiento (término típico de las descripciones de Comellas para referirse a cierto aspecto granulado o algo moteado. Las puntas del halo acaban más finas, estrechas y débiles.
Un saludo y esperamos la siguiente.
Un saludo y esperamos la siguiente.
Re: M102, el objeto controvertido del catálogo Messier
Mensajepor SERGIT » 23 Jun 2014, 11:33
Un excelente parte de observación Óscar. M 102 es una interesante galaxia, visualmente me recuerda a M 104, la fámosa "galaxia sombrero".
Saludos.
Sergi.
Saludos.
Sergi.
Sergi Torrents Gonzalez
Vixen NA 120
Sky Watcher NEQ 6 Pro
Oculares, filtros, CCD y otros "trastos"
Blog astronomico: http://astronomiayastrofotografiaaamate ... ot.com.es/
Blog "Odisea": http://sergitorrentsgonzalez.blogspot.com.es/
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Re: M102, el objeto controvertido del catálogo Messier
Mensajepor almach » 24 Jun 2014, 17:21
Gracias Fugaz, Carlosz22, Rumbert, Lynx, Videdealba y Sergit por los comentarios
Comellas en su "Catálogo Messier" comenta que en base a las descripciones de Messier en el catálogo, M102 no puede ser un duplicado de M101 de ninguna manera; y de la misma opinión es Ronald Stoyan, tal como comenta en su "Atlas of the Messier Objects".
Sin embargo, como comenta Lynx, O'Meara, en base a la carta de Méchain que he comentado antes, argumenta que si es una observación duplicada y no tiene sentido buscar el objeto "perdido".
Como digo, para mí esta controversia no deja de ser una curiosidad, y no por ello voy a perder la ocasión de observar NGC5866
Saludos a todos.
Comellas en su "Catálogo Messier" comenta que en base a las descripciones de Messier en el catálogo, M102 no puede ser un duplicado de M101 de ninguna manera; y de la misma opinión es Ronald Stoyan, tal como comenta en su "Atlas of the Messier Objects".
Sin embargo, como comenta Lynx, O'Meara, en base a la carta de Méchain que he comentado antes, argumenta que si es una observación duplicada y no tiene sentido buscar el objeto "perdido".
Como digo, para mí esta controversia no deja de ser una curiosidad, y no por ello voy a perder la ocasión de observar NGC5866
Saludos a todos.
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Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
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