Consulta sobre equipo CCD

[davidmolina]

Hola

Pues poseo un lx200 8" GPSR, y estoy tirando fotos con unaCanon 40D a foco primario,tengo en mente pasarme a las ccd,por el tema de la refrigeracion y demas.Habia pensado en una ATIK 383L mono,¿como veis la configuracion?creo que una ccd se puede adecuar mas con este tuvo,que la dslr que tengo.

Saludos
David

[minaya]

Yo también me he planteado pasarme más de una vez a CCDs monocromas. El problema para mí de las CCDs es que creo personalmente que sin un sitio fijo donde dejar el telescopio quietecito pueden ser un poco incordio. Una Reflex en cierta forma es un equipo más autocontenido y más sencillo de manejar. Es menos versátil por el tema de filtros, pero como las CCDs también se puede refrigerar, ofrecen sensores grandecitos, poco ruidosos en los actuales modelos y para quienes hacen fotografía de forma más esporádica creo que son más cómodas. Además, son baratas (incluso aunque la refrigeración te la ponga un tercero).

Pero claro, es mi opinión. Está claro que cuando no aguante más las ganas de pasarme a filtros fotométricos para hacer fotometría, o quiera banda estrecha para tirar en condiciones desde sitios con CL, me pasaré a CCD. Igual si consigo encontrar un sitio adecuado para dejar el equipo fijo y controlarlo remotamente, en ese caso el paso a CCD va a ser inevitable (junto a una remodelación de todo el equipo a ser posible) .

Respecto al tubo. Psché, creo que un kaf8300 no le va a hacer mucho más favor que tu 40D a ese tubo. Estos tubos necesitan sensores con píxeles gorditos y poco ruido para que disparar a tanta focal sea viable.

Es mi opinión claro, seguro que muchos están en completo desacuerdo.

[davidmolina]

Gracias Minaya,lo del sensor si he visto que es muy parecido,y el teles esta fijo en observatorio urbano,con gran CL,ese es el tema de la ccd,poder tirar con filtros sin problemas,noche tras noche.

Gracias por los comentarios.

[Verio]

Coincido con Minaya. El KAF8300 tiene los pixels un poco pequeños para usar una focal de 2 metros. Yo tengo una cámara con pixels más gordos (7.4um) y utilizo un reductor de focal a 1.4 metros. Así se me queda la resolución en 1.1 seg/pixel que está al límite de lo usable en cielos normales y con una montura normal. Aún así tuve que poner una óptica activa para poder aprovechar esa resolución.

El KAF8300 te va a costar domarlo con un LX200 de 8". Es un sensor que va mucho mejor en tubos de menos de 1m de focal como Newtons 200/1000 o refractores de focal corta.

[davidmolina]

Coincido con Minaya. El KAF8300 tiene los pixels un poco pequeños para usar una focal de 2 metros. Yo tengo una cámara con pixels más gordos (7.4um) y utilizo un reductor de focal a 1.4 metros. Así se me queda la resolución en 1.1 seg/pixel que está al límite de lo usable en cielos normales y con una montura normal. Aún así tuve que poner una óptica activa para poder aprovechar esa resolución.

El KAF8300 te va a costar domarlo con un LX200 de 8". Es un sensor que va mucho mejor en tubos de menos de 1m de focal como Newtons 200/1000 o refractores de focal corta.

Gracias Verio,entonces mejor buscarme una ccd con pixeles mas gordos,de en torno a los 7,4um, es decir una SBIG ST-2000XM o algo similar,se comportaria mejor,y si es asi entoces si nos vamos a 9um,como la SBIG – ST-7XME,¿mejor todavia? o no.

Saludos

[Verio]

Coincido con Minaya. El KAF8300 tiene los pixels un poco pequeños para usar una focal de 2 metros. Yo tengo una cámara con pixels más gordos (7.4um) y utilizo un reductor de focal a 1.4 metros. Así se me queda la resolución en 1.1 seg/pixel que está al límite de lo usable en cielos normales y con una montura normal. Aún así tuve que poner una óptica activa para poder aprovechar esa resolución.

El KAF8300 te va a costar domarlo con un LX200 de 8". Es un sensor que va mucho mejor en tubos de menos de 1m de focal como Newtons 200/1000 o refractores de focal corta.

Gracias Verio,entonces mejor buscarme una ccd con pixeles mas gordos,de en torno a los 7,4um, es decir una SBIG ST-2000XM o algo similar,se comportaria mejor,y si es asi entoces si nos vamos a 9um,como la SBIG – ST-7XME,¿mejor todavia? o no.

Saludos

Con esa focal cuanto más grandes los pixels mejor. El problema es el precio y/o el campo. Una cámara con chip grande y pixels gordos puede valer una pasta.

Si andas justo de dinero (como todos), el KAF8300 lo puedes utilizar en bin 2x2. Puedes mirar también una cámara con un KAI-4022 de 7.4um como la Moravian G2-4000 (http://shop.gxccd.com/?uid=1d2eb19f167d43dfb9c951e9df4ada49&lang=409&cat=10&subcat=0&action=product&page=499).

[davidmolina]

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Con esa focal cuanto más grandes los pixels mejor. El problema es el precio y/o el campo. Una cámara con chip grande y pixels gordos puede valer una pasta.

Si andas justo de dinero (como todos), el KAF8300 lo puedes utilizar en bin 2x2. Puedes mirar también una cámara con un KAI-4022 de 7.4um como la Moravian G2-4000 (http://shop.gxccd.com/?uid=1d2eb19f167d43dfb9c951e9df4ada49&lang=409&cat=10&subcat=0&action=product&page=499).[/quote]

Hola Verio,pues parece que si llevas toda la razon,chip grande y pixeles gordos,una pasta gansa de la que no se si llegare a disponer algun dia,la verdad.

Mirare en el mercado de segundamano,a ver si algun dia salta la liebre y pillo una ganga.Con respecto al KAF8300 y utilizarlo en bining 2x2,disculpa mi ignorancia,pero no me termina de quedar claro, es algo asi como, si para una toma con bin 1x1 utilizas 8 celdas,en 2x2 utilizas 4,o algo asi?,perdona mi ignorancia.
y como hago para tirar a 2x2 con una dslr,si se pudiera claro.

Un saludo y seguro que vuestros comentarios ayudan a mucha gente que, como yo, tiene mil dudas a la hora de comprar una ccd.

Saludos

[Verio]

Mirare en el mercado de segundamano,a ver si algun dia salta la liebre y pillo una ganga.Con respecto al KAF8300 y utilizarlo en bining 2x2,disculpa mi ignorancia,pero no me termina de quedar claro, es algo asi como, si para una toma con bin 1x1 utilizas 8 celdas,en 2x2 utilizas 4,o algo asi?,perdona mi ignorancia.
y como hago para tirar a 2x2 con una dslr,si se pudiera claro.

Un saludo y seguro que vuestros comentarios ayudan a mucha gente que, como yo, tiene mil dudas a la hora de comprar una ccd.

Saludos

En bin 2x2 de cada cuatro pixels te sale 1. Reduces la resolución horizontal y vertical a la mitad pero cada pixel recibe cuatro veces más de luz. Es parecido, aunque no igual, a reducir la imagen a la mitad promediando el valor de los pixels. En teoría la diferencia entre el binning y el reescalado es que al promediar el valor de 4 pixels interviene el ruido de lectura de 4 pixels. Con binning 2x2 en teoría el ruido de lectura es como leer un solo pixel, aunque de esto no me fio mucho (me da la impresión que en mi cámara el ruido de lectura en bin 2x2 es mayor que en 1x1).

Resumiendo, hacer binning 2x2 es como tener una cámara con pixels el doble de grandes pero el mismo campo.

Las DSLR no permiten hacer binning.

[J30]

Respecto al tubo. Psché, creo que un kaf8300 no le va a hacer mucho más favor que tu 40D a ese tubo. Estos tubos necesitan sensores con píxeles gorditos y poco ruido para que disparar a tanta focal sea viable.

Es mi opinión claro, seguro que muchos están en completo desacuerdo.

Je, como yo, en desacuerdo pero no completo. Yo estoy muy contento con el KAF-8300, claro que no en un tubo de 2000mm, que sí de 1600mm. La opción es o meter reductor o hacer binning. Y he optado por lo primero, prefiero trabajar a la focal original. Vale, me direis que aparte de los inconvenientes del binning, estoy desaprovechando bastante resolución, pero con mi seeing habitual no se notaría la diferencia. Estoy trabajando a 2.1"/px y francamente podría hacerlo a 3"/px.

También se dice que ese chip tiene baja eficiencia cuántica, tal vez eso lo estoy compensando con la mayor sensibilidad equivalente que aporta trabajar en binning 2x2 o 3x3. Quizá el tubo que tengo y el KAF-8300 no es la mejor combinación (puede adaptarse mejor a un newtoniano de 8" a f4 ó 5 y corrector), pero para mi, con la CL que tengo, me gusta tirar a un f8 un poco alto como 8, y disponer al mismo tiempo de un campo generoso a coste moderado.

[davidmolina]

Resumiendo, hacer binning 2x2 es como tener una cámara con pixels el doble de grandes pero el mismo campo.

Las DSLR no permiten hacer binning.

Vamos que aproveche todo lo que pueda mi actual camara y vaya ahorrando para una ccd de pixeles gordos,y si no me llega pues pixeles en torno a 5,6um y tirar en bining 2x2.

Pues tomo nota,tendre que exprimir al maximo la DSLR con alguna refrigeracion y un reductor de focal quizá,y darle tiempo. Alguna vez he visto anuncios de SBIG a buen precio,o una QSI,que hablan muy bien por ahi de ellas,aunque se ven menos en el mercado de segundamano.

Saludos