Refrigerar?

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fran_pascualin
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Re: Refrigerar?

Mensajepor fran_pascualin » 06 Dic 2014, 19:34

Aqui tienes un fulano que tiene muchas imagenes con un 200/750 y no refrigera, mete un chorro de tomas cortas, con buenas manos, se puede sacar un buen rendimiento al equipo,aunque ahora parece que ivan eder se ha modernizado y se ha pillado una ccd.
http://www.astroeder.com/deepsky/deepsky.htm#
Ahora te toca valorar a ti tienes ejemplos de gente que refrigera y que no, y obtienen buenos resultados yo me lo estoy pensando mucho, estoy bastante contento con la 600d y el 200/800, yo la tengo semirefrigerada( baja a temperatura ambiente, que no es moco de pavo, solo me falta cambiar a un peltier doble mas eficiente que me llego antes del verano pero ya te digo me estoy pensando), tambien parece el equipo un arbol de navidad con tanto cable, no me gusta un pelo, y me han dicho los compañeros de asociacion que refrigeran que me despida de las baterias de plomo para las salidas, que se las cepillan que da gusto, que me vaya buscando una de gel, como ves hay cosas que hay que tener en cuenta si quieres refrigerar, y seguro que me dejo algo en el tintero, como por ejemplo si vives cerca de la costa, estube con un compañero este verano que la tiene refrigerada como mandan los canones y despues de estar afotando por la noche, por la mañana se encontro un charco de agua debajo de la camara, cierto riesgo creo que hay.
saludos.
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minaya
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Re: Refrigerar?

Mensajepor minaya » 08 Dic 2014, 17:54

fran_pascualin escribió: y me han dicho los compañeros de asociacion que refrigeran que me despida de las baterias de plomo para las salidas, que se las cepillan que da gusto, que me vaya buscando una de gel, como ves hay cosas que hay que tener en cuenta si quieres refrigerar,


Jajaja, por eso cuando me he llevado los chismes al campo no he puesto la refrigeración en marcha. De poder tirar con una batería del carrefour de 20€ para todo el equipo a tener que enchufarle una batería de barco da como para pensar, ¿no?.
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Re: Refrigerar?

Mensajepor AIP » 08 Dic 2014, 18:06

minaya escribió:a tener que enchufarle una batería de barco da como para pensar, ¿no?.



EEEEEEESE soy yo!!!!! :binky:
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Re: Refrigerar?

Mensajepor Manuelariza » 09 Dic 2014, 11:46

bocachancla escribió:Estais liando a la gente con tonterias.

Los aficionados que se han tomado la ASTROFOTO un poco en serio, desde hace mas de 5 años saben que las baterías de coche no sirven, con réflex o con CCD, son baterías para estar constantemente en carga. La chapuza no es tener una réflex refrigerada, la chapuza es usar una batería de coche para esto.

Si usais el buscador veréis que este tema esta archi-hablado por aficionados con mucha experiencia.

Un saludo y felices fiestas


Yo por eso no me deshago de mi generador que nunca me ha fallado y da chicha para todo,me da igual el peso y ruido que hace.

Saludos...
Estoy de la Astronomía hasta las narices,me ha hecho un agujero en el bolsillo!!!
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Re: Refrigerar?

Mensajepor AIP » 09 Dic 2014, 19:43

A mi la de coche me duro 4 noches contadas con la dslr refrigerada.

Desde qué tengo la de barco de descarga profunda ni un problema. Aguanta casi 1000 ciclos de descarga profunda. Son las que usan los barcos para mantenerse a deriva durante semanas suministrando electricidad a los electrodomésticos y luces.

Oye, mano de santo y grúa al canto, que pesa 20kg

Ahora con la ccd me sobran amperios a cascoporro, pero bueno, mejor que sobre que que falte, no? He llegado a estar saliendo 3 noches seguidas sin cargarla y no me ha bajado de 13,1V la batería.

Saludos.
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Re: Refrigerar?

Mensajepor jotaeme » 09 Dic 2014, 20:20

No hace falta que sea de barco. Que no sea de coche, ni de camión, ni de tractor...
Simplemente que no sea de ARRANQUE, que sea para descargas profundas, las que se usan para servicios de emergencia.

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Re: Refrigerar?

Mensajepor AIP » 09 Dic 2014, 22:56

Pero tiene que tener amperaje, de nada vale una bateria de ciclo profundo de 14Ah...si en 2h te la has gastado...

Con esto quiero decir que se necesita mas amperaje del que vas a consumir, y que de nada sirve una bateria de ciclo profundo pequeña...

Saludos, alvaro.
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Re: Refrigerar?

Mensajepor jotaeme » 09 Dic 2014, 23:44

kokeeeeee escribió:Pero tiene que tener amperaje, de nada vale una bateria de ciclo profundo de 14Ah...si en 2h te la has gastado...

Con esto quiero decir que se necesita mas amperaje del que vas a consumir, y que de nada sirve una bateria de ciclo profundo pequeña...

Saludos, alvaro.

Si, claro. Pero...
Los 2 tipos de baterías (arranque y ciclo profundo) empiezan con 2 datos básicos: tensión (V) y capacidad (Ah), pero luego se complica un poco. En general se dice que si consumo "x" (Amperios) me durará un tiempo "y" (horas) = capacidad/consumo. En baterías de arranque hay otro dato importante que es la intensidad máxima que pueden dar. Por ejemplo, tengo un arrancador de coche que va perfecto para un diesel de 2000cc pero he tenido que comprar otro para un 4x4 diesel 2800cc y es por la punta de arranque, no por la capacidad en Ah. En las baterías de ciclo profundo hay otro dato importante que es la duración de la descarga a la que te dicen la capacidad. Por ejemplo 100 Ah C10 significa que su capacidad es de 100 Ah si la descargas en 10 horas, pero la capacidad es menor si la descargas en menos tiempo.
Simplemente son distintos tipos de baterías para usos distintos. Para una salida no habrá problema pero, si quieres que viva más, mejor usar la batería adecuada.

Por cierto que un arrancador de coche puede tener 14 o 17 Ah, y me parece poco para montura + DSRL + refrigeración... y eso me hace recordar que nos estamos desviando del tema inicial.
Saludos

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Re: Refrigerar?

Mensajepor fran_pascualin » 10 Dic 2014, 02:44

Te pongo algo que me he encontrado en el foro cloudynights, y espero que te aclare un poco el tema es un resumen de lo que se puede ver por la web sobre los aspectos teoricos del comportamiento del ruido y en la pagina a la que remite se modifica una canon 1100d.
https://sites.google.com/site/beppelast ... ew-control
Esta pagina te remite a otra en la que destripa el comportamiento de la 1100d a diferentes temperaturas (a los modelos mas modernos se les supone un mejor rendimiento en el tema del ruido , como mi 600d).
https://ragnablade.myon.no/?page_id=11&page=3
Yo con el 200/800 suelo tirar 300s a iso 1600, si no tiro a objetos muy tenues con estos tiempos y la 600d, con unas 30 tomas suelo coger toda la informacion que permite el objeto, si el cielo lo permite por supuesto y con tomas de 600s en banda estrecha suelo coger bastante señal.
Suponiendo que tubiera una 1100d, y con tomas de 300s a iso 1600, este articulo biene a decir que entre los 10º y 20º el ruido termico se duplica, a 0º tendria un funcionamiento optimo, y entre 0º y 10º bastante bueno, bajar de 0º apenas tendria beneficio.
Yo la mayoria del año estoy entre 10 y 20º ( en invierno y parte del otoño suelo bajar de estos valores , el otro dia estube haciendo pruebas con la california con el sensor a 5º), y los meses de verano hay veces que tengo una temperatura en el sensor de 30º , en verano si tiras a objetos extensos y brillantes puedes sacar buenas imagenes, mira mi galeria https://www.astrobin.com/users/fran_pascualin/ las 10 o 12 ultimas son de este verano con el sensor trabajando a buenas temperaturas, por si te sirve a formarte una idea, pero en cuanto te vayas a objetos mas tenues como galaxias se las come el ruido vivas, por ejemplo la m33 que tengo o la galaxia 7331 que fue intratable del ruido que tenia.
Yo posiblemente como soy muy cagon la refrigerare con dedo frio, pero metere todo el tinglado en una caja de registro como la del articulo, las hay muy ligeras y como uso corrector de coma , quedaria bastante estanca. https://ragnablade.myon.no/?page_id=11 y la llenare de gel de silica hasta las orejas y no creo que baje de 0º.
Me falta hacer el circuito pwm, haber si saco tiempo lo termino y cuelgo algunas fotos, lo unico que ahora en invierno se me pasan las prisas.
Todo depende del nivel que pretendas alcanzar en las fotografias, eso tienes que valorarlo tu mismo, si quieres sacar el maximo rendimiento al equipo , tendras que trabajar entre 0º y 10º, ademas los gurus dicen que el ruido termico se come el rango dinamico y afecta al color.
Espero te sirva la respuesta, haber si hay mas opiniones y si trabajan con un tragaluz como el nuestro mejor todabia.
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Re: Refrigerar?

Mensajepor fran_pascualin » 10 Dic 2014, 05:57

No me habia fijado, pero en la pagina del articulo del ruido, viene como ha hecho la refrigeración, con la caja , esta muy curiosa , le ha quitado la carcasa a la cámara y el peso final queda como la cámara original, le ha metido un dedo frio directo al sensor, y con la estanqueidad y el gel de sílice , deja el punto de rocio a -36 grados y la caja tiene unas dimensiones parecidas a la de la cámara, un figura el chaval.
No has dicho desde donde afotas, ni la cámara pero si no sales al campo, ni haces banda estrecha y tiras desde un lugar polucionado, puedes acortar mas las tomas ahorrandote la refrigeración, hay entornos en los que no tiene beneficio alargar las tomas, y sacar muchas tomas cortas, yo por ejemplo con el f4 y el idas en arroyomolinos achicharro con 180s, en tomas cortas apenas crece el ruido térmico, yo suelo dejar entre toma y toma 1 minuto entre thithering y pausa de 30s, esto hace que se enfríe el sensor, lo leí en un libro del covintong.
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